buiten!!!... regent het weeral zeg

Verwijderd door redactie - bent u wel helemaal gezond?

Dat men de bevolkingsgroep niet over 1 kam scheert, maar ziet dat die Marokkanen die problemen veroorzaken gewoon een stelletje kutjochies zijn.

Als een clubje Nederlanders noe-nazis zijn, zijn toch ook niet ineens alle Nederlanders zo?

De stand tot nu toe:

Hoe moet het Marokkanenprobleem worden opgelost?
De daders moeten worden gestraft en bedreigd met uitzetting en de ouders moeten worden aangesproken (39 stemmen)

De daders moeten zo spoedig mogelijk worden uitgezet (38 stemmen)

De daders moeten worden gebrandmerkt en daarna zo spoedig mogelijk worden uitgezet (24 stemmen)

Anders (12 stemmen)

Het gedrag van de doodsbedreigers moet worden getolereerd, alleen de ouders moeten worden aangesproken (0 stemmen)

Totaal aantal stemmen: 113

neo-nazis

De stand tot nu toe:

Hoe moet het Marokkanenprobleem worden opgelost?
De daders moeten worden gestraft en bedreigd met uitzetting en de ouders moeten worden aangesproken (39 stemmen)

De daders moeten zo spoedig mogelijk worden uitgezet (38 stemmen)

De daders moeten worden gebrandmerkt en daarna zo spoedig mogelijk worden uitgezet (24 stemmen)

Anders (12 stemmen)

Het gedrag van de doodsbedreigers moet worden getolereerd, alleen de ouders moeten worden aangesproken (0 stemmen)

Totaal aantal stemmen: 113

Gewoon niet groter maken dan het is.

Eb #2, wil jij me dan persoonlijk wegbrengen?

De daders moeten worden gebrandmerkt en daarna zo spoedig mogelijk worden uitgezet (24 stemmen)

Hahah die is goed, wat een arme zielen.
Het is moeilijk om realistisch te blijven of niet!

Ben jij dan een probleemmarokkaan, mo?

Ik zou de daders ook nog castreren, want 'wij' zijn natuurlijk ook nog eens potentiele verkrachters.

Eb, volgens mijn vrouw soms wel.

Tja, mo, een marokkaan die onder de plak zit kan niet veel kwaad hoor :-).

@Mohammed de realist

Het is inderdaad zo dat een klein groepje jongeren, het verziekt voor de grote groep.
De regering laat dat toe en doet er weinig tot niets aan.

Ik ben meer een discussiemarokkaan, maar daar gelooft men in NL al helemaal niet in.

educatie
acceptatie
inburgering
tolerantie
communicatie
...

welke van dit lijsje hebben we serieus met z'n allen gedaan? zeg t maar ... en t lijsje is eigenlijk nog Ietsie langer...

dat ik ging stappen dat ik 'wat jonger' was, kwam er al geen marokkaan de kroeg in
waarom was dat?
omdat de portier ze gewoon niet binnen liet :)
en dat is op vele plaatsen nog steeds zo, nooit anders geweest
dus kom aub niet met dat nederland z'n best heeft gedaan...

en dan heb ik niet eens t buitenlands beleid genoemd als mogelijke reden dat t niet zo botert...

Een probleem zegt vaak meer over degene die het probleem heeft, dan over hetgene waar hij een probleem mee heeft.
Een goed (dus slecht) voorbeeld daarvan is het "jodenprobleem" van de nazi's in WO II.

Ik stel voor om de Marokkanen-haters - die overigens doorgaans dezelfden zijn als de (noem eens wat) de Turkenhaters - heropvoeding aan te bieden.

Naar mijn mening is het al te ver uit de hand gelopen om er nu nog een oplossing voor te hebben. Sorry hoor, maar er mocht wel eens wat eerder naar oplossingen worden gezocht.
Het is volgens mij ook zo ver uit de hand gelopen dat je over een jaartje of 10 ook straatbendes heb. Niet dat die er nu niet zijn, maar ik bedoel groter, beter georganiseerd.
Als gevolg daarvan word NL een politiestaat. (Word of begint het al ?)

Wie voor alles een oplossing van de regering verwacht, kan nog lang wachten.
We zullen het met z´n allen moeten oplossen

#19
Helemaal mee eens.

Ze voelen zich Nederlanders, weten alles van typisch Nederlandse rechten als gelijke behandeling, dat kleur en geloof geen rol mogen spelen.
Toch voelen ze dat ze niet dezelfde kansen krijgen.
Niet op school, niet op de arbeidsmarkt.

Jij en ik kunnen wel zeggen dat er wél kansen zijn, dat ze niet moeten klagen maar ervoor moeten gaan. Maar discriminatie gebeurt niet openlijk, het is niet objectief. Het gaat om gevoel. En die emotie leeft op straat.

Is nou niemand het met mijn # 17 eens?
Zeg us wat!

Johann, du hast recht

De daders moeten met hun familie zo snel mogelijk worden uitgezet.

@nieuwsvolger
Ha, gelukkig, nóg een edel-Germaan.

@goodfun # 24
Funny!

Je bedoelt met die daders toch zeker wel degenen, die een probleem maken van álle Marokkanen, he? De eigenaren van "het Marokkanenprobleem" dus.

@21
"Ze voelen zich Nederlanders, weten alles van typisch Nederlandse rechten als gelijke behandeling, dat kleur en geloof geen rol mogen spelen.
Toch voelen ze dat ze niet dezelfde kansen krijgen.
Niet op school, niet op de arbeidsmarkt."

Ik voel me geen Nederlander hoor. Ik weet inderdaad alles van typisch Nederlandse rechten en gelijke behandeling, dat kleur en geloof geen invloed mag hebben, maar toch gebeurd het. Ik voel niet dat ik andere kansen krijg. Ik weet dat ik niet dezelfde kansen krijg. Dat is het verschil tussen ons, je kan een hoop argumenten hebben maar je weet het nooit tot je een keer zelf in het hokje word gepropt.

@Mohammed

Het is gewoon een cultuurverschil. Ik heb niks persoonlijk tegen andere culturen alleen wil ik het behoud van eigen cultuur. want geef nu toe, waarom zou je naar een ander land, andere cultuur willen verhuizen als je de plaatselijke cultuur met de voeten treed. Dat wordt algemeen gezien als respect.

Of is het puur voor het geld dat je naar een ander land verhuist, of iets op de kerfstok heeft? Het feit dat marokkanen etc steeds genoemd worden is toch wel doordat 90% niet geïntegreerd is. misschien moeten we het hebben over de 'niet-geïntegreerde vreemdeling' want daar gaat het bij iedereen toch wel om denk ik.
Dit heeft niets met rassenhaat of jodenvervolging te maken, het is pure logica.

maar goed Mo ik zie dat je behoorlijk geïntegreerd bent, welkom zou ik zeggen. Het zijn niet alle marokkanen die slecht zijn, het is het algemeen beeld die gevormd wordt door de 'andere' cultuur. zolang er geen respect getoond word zal dit probleem lang blijven bestaan.

Zie het alsof ik jouw huis binnenkom en zeg dat de tafel en zetels anders moet staan, jij voor mij eten moet maken omdat ik dat zo gewoon ben, zou je toch ook niet willen he?

Doctor, dat zou ik prima vinden, want mijn vrouw heeft absoluut geen smaak.
Zie het ook zo met de NL cultuur ;-))

Doktor
Wel je schoenen uit voor je binnenkomt

En als je een vrouwelijke doctor bent, graag in Burka

@Doctor
"Het feit dat marokkanen etc steeds genoemd worden is toch wel doordat 90% niet geïntegreerd is."

Volgens mij mag jij je rekenmachine er opnieuw bij halen.

@Doctor # 28
Jij stelt:
" Zie het alsof ik jouw huis binnenkom en zeg dat de tafel en zetels anders moet staan, jij voor mij eten moet maken omdat ik dat zo gewoon ben, zou je toch ook niet willen he? "

Het punt is nou precies niet dat hij jouw huis binnenkomt en daar de regels verandert.
Jouw huis is jouw privé-aangelegenheid.
Het punt is integendeel, dat mensen zoals hij, van andere herkomst, zich in de publíéke ruimte anders gedragen, nb. overigens zonder daar een wet mee te overtreden. De purblieke ruimte is niet van jou, maar van iedereen. Het is dus ook zíjn ruimte.

En asl je op de fiets komt, stelen mijn kinderen je fiets als jij binnen bent.

En mijn vrouw doet een bom in je koekje

@habiba

dragen jullie dan geen klompen daar in holland? ik ben belg :p

@Mohammed

de hollandse cultuur heeft zeker zijn charmes, het voelt zich alleen wat bedreigt in eigen land. Ieder land zijn cultuur. Als je echt houdt van een andere cultuur ga je daar wonen en natuurlijk die cultuur overnemen. Je kan toch moeilijk verwachten dat de nederlanders zelf verhuizen in hun cultuur te leven?
En ik wil wel eens langskomen als binnenhuisarchitect, maar als die zetel mij niet aanstaat vliegt die buiten, hehe grapje.

doctor, je bent van harte welkom

Ik vind het woord "marokkanenprobleem" an sich al behoorlijk stuitend.

@johann

nee het is Nederland, met zijn cultuur. Daarvoor moet je respect hebben. Het gaat hier om een volk, zie Nederland als het huis, de tafels als moskeën. Het is net dat publieke gevoel van cultuurverlies die alle nederlanders doet schrikken. Als ik, als belg, naar Arabie verhuis ga ik toch ook mijn bierbrouwen, mijn hobby, trots van Belgie moeten opgeven. Laat staan dat ik vertik om de taal te leren en ik graag fluit naar de dames en hen vraag om toch maar eens hun hoofddoek af te zetten, omdat ik dat niet gewoon ben.

Dienstplicht of iets dergelijks weer invoeren ?
Geen onderwijs volgen, niet werken? Dan maar een functie voor de maatschappij vervullen en gelijk wat dicipline bijbrengen .
Helaas hebben veel ouders dat niet in de hand.

dus de dienstplicht is de oplossing voor al die ellende die veroorzaakt is door de soort maatschappij waar we in zitten...

dat is pas kortzichtig, sorry dat ik t zeg...

Ik vraag me af waarom er uberhaupt een oplossing moet komen voor "probleemmarokkanen". Begin maar met een oplossing te zoeken voor probleemjongeren, niet alleen het marokkaanse gedeelte ervan.

Maar het lijkt wel of het onderwerp nu ineens is overgegaan op integratie ?

@Utrecht
Geen onderwijs, niet werken ? Is dat niet tegen je eigen wetten in ?

@Doctor # 39
Ik denk, dat je nóg meer respect moet hebben voor de ménsen dan voor de cultuur. De cultuur is er voor de ménsen, niet de mensen voor de cultuur, Doctor.
We leven - ik weet niet of je het opgevallen is - in een democratie. Daarin zijn rechten in principe rechten van individúen, niet van 'bevolkingen'. Dat geldt ook voor culturerele rechten. Jouw opvatting over 'respect voor de cultuur' legt die cultuur dwingend op aan de mensen. Dat is aardig totalitair gedacht. Als dat eigen is aan jouw cultuuropvatting, dan hoort respect voor ménsen niet bij jouw cultuur.
Een cultuur die van bovenaf moet worden opgelegd, dat is geen levende cultuur. Een cultuur die moet worden afgedwongen, die zichzelf niet kan verdedigen, die is niet levensvatbaar. Dat is een kasplantje.
Je zou niet moeten opkomen voor culturele dwang, maar voor de culturele vrijheid van het individu. Dát is de enige plaats, het individu, waar een cultuur kan leven en bloeien.
Cultureel leven heeft het leven van mensen nodig, geen onderdrukking.

Begin van de oplossing is er al:
http://www.nujij.nl/ongekend-dieptepunt-dreigt-...

@johann

blijkbaar willen de mensen hun cultuur behouden, anders waren er geen problemen in de eerste plaats. En de cultuur word ons zeker niet van bovenaf opgedrongen, integendeel. En inderdaad, jouw visie op cultuur als wet van de sterkste is zich op dit moment aan het voordoen, jammer genoeg met alle gevolgen.

Logica zegt als twee dingen botsen en praten niet werkt haal ze dan uit elkaar. Het is de natuur van de mens om zijn leefwereld te willen behouden, een ideaal toch om elke mens zijn plek op de aarde te gunnen, blijkbaar is het ons niet gegund. Globalisering en een multiculturele wereld wordt ons opgedrongen puur uit winstbejag, of dacht je dat buitenlanders naar Nederland kwamen om in een kaasmakerij te willen werken en nederlands toch zon mooie taal is?

Vreemdelingenhaat wordt het genoemd, racisme, wel de meeste 'vreemdelingen' in belgie zijn nederlanders, toch verbaast iedereen zich daarover, niemand merkt het.
Snel aangepast en weinig problemen blijkbaar.

zolang t westen vrijheid en democratie zo hypocriet blijft aanpakken snap ik prima dat er bepaalde bevolkingsgroepen dr van flippen...
(zelfs ik ben dr al n tijdje klaar mee hoe wij bepaalde mensen / landen behandelen mja)

@ johann # 43
"Je zou niet moeten opkomen voor culturele dwang, maar voor de culturele vrijheid van het individu. Dát is de enige plaats, het individu, waar een cultuur kan leven en bloeien. "

Helemaal juist. Net zoals ook het individu verantwoordelijk is voor zijn daden, en niet een bepaalde cultuur.
Ook een reden voor de overheid om zich terug te trekken uit haar "cultuurbeleid", dit over te laten aan de individuen en het ministerie van cultuur te sluiten.

@Dokktor #
Ik weet niet, of ik je goed begrijp. Voor mij behoort cultuur bij het individu te liggen. Als jij dat, het individu dus, de sterkste wilt noemen met je "recht van de sterkste". Ik zou het dáár in principe wel mee eens kunnen zijn. Maar meestal wordt het recht van de sterkste toegeschreven aan groepen en machthebbers.

Als jij stelt, dat de cultuur iets is, waar het individu maar heeft te volgen - en dat is toch wat je van o.a. Marokkanen eist (en helemaal als je daarin ook een taak van de overheid ziet, dan is dat van boven af opgelegd.

Een levenskrachtige cultuur is een open cultuur. Die hoeft niet te worden gehandhaafd (opgelegd) en die kan niet van bovenaf worden gestuurd.

@AllRob: De maatschappij zijn we allemaal. En dat begint dus bij de opvoeding.
Schoolplicht is er niets voor niets maar ouders moeten ook hun steentje bijdragen.
Doen ze dat niet dan moet de maatschappij maar een handje helpen.

Da's niet kortzichtig maar praktisch.
Een koekje bij de thee help niet echt... Dat is nu inmiddels bij iedereen wel duidelijk... toch ?

@johann: Recht van de sterkste is iets wat absoluut niet in onze maatschappij past.
Dat is juist de oorzaak van het probleem.

Heeft niets met cultuur te maken maar met handhaving van regels die we met zijn alle hebben afgesproken, al dan niet in wetten vastgelegd

Ieder mens behoort eigen persoonlijke individuele verantwoording te dragen voor zijn/haar daden.

Het zijn mensen die keuze's maken, keuze's maken hoort bij het leven,
als je verkeerde keuze's maakt, kan dat consequenties hebben.

Het is maar al te makkelijk om in groepsverband te gaan praten, om je achter te verschuilen, Maar je bent verantwoordelijkheid voor je eigen daden.

Als je zover bent dat je niets meer hebt te verliezen, is de weg naar onderwereld een kleine stap. Als er niets meer is wat je tegen houd? wat dan?

Maak van jezelf geen slachtoffer, dat is een keuze, sta op en vecht voor je rechten, voor je leven en voor je toekomst, op een prettige, positieve en sociale manier.

Geef niet af op de overheid, op politici, op politie, op wat dan ook,
kijk eerst naar jezelf!

Wat een onzin poll .. Nederlanders kun je niet uitzetten.

Waar gaan we de Nederlandse pedofielen, de Nederlanders die ambulancepersoneel lastig vallen, de Nederlanders die hele gezinnen uitmoorden allemaal naar heen sturen ?

Even helder nadenken en gewoon flink straffen. Het wordt eens tijd dat er ook echte minimumstraffen komen. Ook Nederlanders worden ongelijk gestraft. Een politieagent die een kind verkracht en z'n baan kwijt raakt, krijgt een werkstrafje. Een ander krijgt jaren cel. Buiten proportie.

wat jij wil
Ik stel voor, dat we daar de Nederlandse eilanden voor vrij maken.
Een groot gekkenhuis zeg maar, zonder veerboot.

Het zou al zoveel helpen als marokkaanse ouders hun kroost eens vertelden dat het hier niet het paradijs voor "rottigheid uithalen'is,maar ze,net als in Marokko,de typhus zouden slaan bij ongewenst gedrag.Bij voorbaat dank voor de medewerking,het zou wel eens een hoop doden en gewonden kunnen schelen,Pa en ma.Wees nou eens eerlijk,hoelang overleven dit soort ettertjes nou in het Rifgebergte,als ze niet beschermd worden door de staat?

Geen discriminatie, ik wordt het land ook niet uitgegooid na een doodsbedreiging.

Voor de wet is iedereen gelijkwaardig, dus normale procedure van strafrecht volgen.

Resultaat: Gevangenis/Boete/Taakstraf/Vrijspraak

Het is gewoon te laf voor woorden dat mensen zonder pardon anderen het land uit willen gooien, die mensen kunnen er niets aan doen aan de andere kant van een denkbeeldige lijn geboren te worden.

Ik zou het wel weten..

er is geen "marokanen"probleem

MAAR EEN PROBLEEM BETREFFENDE VERVELENDE IRRITANTE KLEUTERS DIE NIET AAN HET WERK WILLEN
EN HUN ONVREDE OVER DE WERKEND MEDEMENS UITSTORTEN.

Nou, Clazina????

Als we nou eerst eens stoppen met de volgende zin in het nieuws.

Bij een Marokaan lezen we "rotterdammer van Marokaanse afkomst"
Bij een Hollander lezen we "een man of vrouw uit Rotterdam"

Slaat dus helemaal nergens op want daarmee is een stigma geboren. En er zullen altijd mensen zijn die hier helemaal van uit hun poepert gaan.
Zou als er van de week in het nieuws was gezegd Hollander slaat Marokaanse ambulance medewerker op gezicht ook zo'n heisa zijn ontstaan?

Maar goed het is niet te ontkennen dat er veel problemen zijn met Marokkaanse jongeren. Daar moet net als met de Nederlandse etterbakkies iets mee gedaan worden. Wat weet ik niet maar het kan niet onverminderd doorgaan.

Ja Clazina, wij kunnen niet wachten....

"Wat is de oplossing voor het “Marokkanenprobleem”?"

Ik denk dat zoutzuur icm salpeterzuur een prima "oplossing" is....

Hey Mohammed, we zouden meer discussiemarokkanen moeten hebben, en ik meen het nog ook.

NAtuurlijk heeft het niet alleen te maken met de achtergrond van deze jongetjes, alhoewel de sociale klasse WEL belangrijk is. Ook bij Nederlandse jongeren uit dezelfde klasse zit er veel tuig tussen.

Deze jongeren moeten gewoon keihard worden aangepakt. Geen uitkering voordat ze een opleiding afmaken, aggressief of crimineel gedrag hard aanpakken. Geldt net zo goed voor de autochtone jongetjes.

Positieve ontwikkeling is dat de afkomst van de daders in de media genoemd wordt, marokkaans tuig. Dit was vroeger not-done.
Volgende stap is te verwijzen naar hun islamitische opvoeding. Ik hoop dat dat snel gebeurt.
De laatste stap is de veroordeling van de islam als totalitair misdadig systeem.