Niet alleen in bejaarden tehuizen....kijk ook een naar de sterf fabrieken die ze "verzorgings tehuis " noemen.......misschien dat we inderdaad de gevangenen naar het "verzorgings tehuis" kunnen sturen en onze oudje in het gevang zetten, water en brood voor een gevangen boef en een verzorging voor de oudjes...........

Nu gaan we er ech tegeaan.
Groot gelijk ze is beter af in de gevangenis, en komt zeker meer buiten dan in een verzorgingshuis,
Veiligheid is gewaarborgd door bewaking, beter dan niet aanwezige slecht opgeleide verzorgers.die niet opletten en bezig zijn je spullen te verkopen of te jatten.
Meer drinken en eten , rechten die nageleefd worden,en kontakt.
Hoe triest ook het is in de gevangenis beter dan in menig verzorgingstehuis,

Ik heb familie in een verzorgingshuis werken. Ze werken hard, heel hard, en vertellen dat er gewoon te weinig personeel is.
Wat betreft die akelige uitdrukking 'sterffabrieken' : Hou er wel even rekening mee, dat de leeftijd waarop mensen in een bejaarden- of verzorgingshuis terecht komen veel en veel hoger ligt dan 10, 15 jaar geleden.
Dokter en medicatie tegen extra betaling? Gewoon verzekerd hoor.
Ondanks dit alles weet ik ook uit ervaring dat het heel triest is als je vader en/of moeder in zo'n situatie terecht komt.
Gestraft voor een werkzaam leven, zo voelt het.

Tja, het schijnt dat je miljarden euro's beter kan uitgeven aan JSFs en zo.
Niemand die het kan uitleggen.

Ik bem 81 jaar oud,maar ik wil niet naar een verzorgingshuis,maar de gevangenis lijkt mij wel wat,je wordt elke dag gelucht en als je ergens naar toe moet gaat er een bewaker mee,nou in die z.g.n. zorghuizen is er niks alleen de hele dag binnen zitten en nooit meer naar buiten,Dus als de gevangenis niet kan dan wil ik net als een dolle hond afgeschoten worden.

@5 beste dirk, als een dolle hond afgeschoten worden na een werkzaam leven.
Moet je niet wille,dat is voor politici bewaard.
Je krijgt een kamer op het binnenhof en dagelijks een pers.kontaktje met de verslaggevers.2011heeft een goede invloed op de toekomst.
Bye the way , hoek van holland houdt geen feesten meer dus dolle honden worde niet meer afgschoten

Ik geloof niets van dat verhaal. Misschien dat jij zorg voor haar kunt dragen, hoef je ook niet meer te zeuren over hoe slecht het wel niet is.

7# jij kan niet oordelen over de situatie van een ander. Als kind is mijn grootmoeder inwonend geweest tot zij 94 werd en 24 uur per dag verzorging nodig had. Toen hadden mijn ouders geen keuze meer.

@3 ik doe niks af aan de mensen die er hun hart en ziel insteken, elke dag weer om ouderen te verzorgen.

Maar feit blijft dat "nederland" voor een bajesklant 160E per uitgeeft en voor onze ouderen de HELFT.
Belachelijk gezwoon.
De bajes is een knuffelparadijs voor velen, ze worden begeleid, onderzocht en komen bijna niks te kort.
Ja hun vrijheid, ,maar dat is hun eigen schuld lijkt me.

Op dit moment geeft Ned €148 per 24 uur uit aan bv een bejaare die 100% afhankelijk is van een verzorger zoals TS stelt ze kunnen mi ook beter naar een gevangenis zeker voor betere zorg vaker in bad of douche en de vrijheid om te kiezen wie er wel en niet zomaar hun huis binnenlopen.

Als het mijn moeder was zou ik haar er onmiddellijk weghalen en zeker niet naar een gevangenis brengen. Een gebouw waar je niet uit mag, waar alles voor je wordt bepaald zelfs wanneer het licht uitgaat. Waar de deur opengaat als het een ander dat wil en niet als jij dat wil.
Ik zou mijn moeder in huis halen of een beter verzorgingstehuis zoeken. Ik ken ze genoeg, mooie gebouwen met een vriendelijke verzorging, goed eten en gelegen in een mooie omgeving. Maar het verhaal zoals beschreven kan niet waar zijn. Medicijnen en medische zorg tegen extra betaling is gewoon zo onzinnig dat de rest van het verhaal ook wel niet kloppen.

ik vind dat gevangenen zelf voor hun onderhoud moeten werken, in, het lijken wel, deze zogenaamde 3 sterren hotels.
zodat de belastingbetaler niet voor de onderhoudskosten, personeelskosten, etc hoeven te betalen.

en dat ons gezamelijk, extra geld dat we besparen;
-de miljoenen die we uitgeven aan criminelen.
ons geld van de belastingen, naar oudere en zieken gaan.
de verzorging krijgen die ze verdienen.

Ik zou ook gewoon zorgen dat mijn ouders in een mooi verzorgingshuis komen en ze niet laten kreperen in het verzorgingstehuis waar ze kennelijk niet goed voor ze zorgen en dan op internet gaan lopen zeiken dat het allemaal zo slecht is.

ik heb al twintig jaar geleden besloten dat ik nooit in een verzorgingstehuis of bejaardentehuis wil.

Hoe ik het dan ga oplossen als het zover is met die idiote euthanasie wetgeving is me een raadsel

Tja mensen, dat zorgstelsel is wel door onszelf gekozen. Ik werk in de zorg (psychiatrische zorg) en zie de ellende dagelijks. En dat ligt echt niet aan het personeel, maar dat ligt aan de regels. Diezelfde regels die kwaliteit moeten waarborgen, neemt teveel tijd weg van de client en kost mij nu zelfs mijn baan. Als we willen dat het anders gaat, moeten we anders stemmen.

@14
Euthanasie mag alleen wanneer:
- door een ander is vericht
- uitzichtloos / ernstig lijden
- 2e arts bij geweest is
- psychiater bij geweest is
- uidrukkelijk verzoek van patient
- patient toerekkeningsvatbaar is
- medisch zorg goed wordt uitgevoerd

#16

Ik wil graag zelf bepalen of ik mijn leven beeindig. Als ik als reden opgeef dat ik niet in een bejaardentehuis wil dan is dat niet genoeg. Dat is natuurlijk bezopen

@17 zelfmoord dus. Leuk voor je eventuele nabestaanden..

@16 In Zwitserland kunt u eenvoudig euthanasie laten plegen. De Zwitserse euthanasie wetgeving is veel flexibeler dan de Nederlandse, zonder dat de Zwitsers hier veel ruchtbaarheid aan gegeven hebben.

Ja ja, zet ze maar in de gevangenis die oudjes. Jullie vergeten een ding. In de gevangenis is er niet die zorg voor de ouderen die er in het bejaardenhuis wel is.
De gevangenen zonder handicap hebben geen hulp nodig bij het douchen en aankleden. De meeste oudjes hebben wel hulp nodig. Of moeten de verzorgers dan ook maar in de gevangenis gaan werken? Er zijn genoeg goede verzorgingstehuizen in Nederland. Kwestie van onderzoek.
@8 Het is geen oordeel vellen over de situatie van een ander. Mijn moeder ging ook naar een verzorgingshuis , toen haar toestand door dementie en rolstoel, thuis onhoudbaar was geworden. geen probleem mee. Ging wel elke dag haar zelf verzorgen . Niet omdat het er zo slecht was maar omdat ik me verantwoordelijk voelde voor haar welzijn. Uit het oog betekend niet uit het hart.

Ach, met een beetje moeite en creativiteit is er door deze regering best een potje te vinden om bijvoorbeeld een ouderenbijslag te creëren als tegenhanger van de kinderbijslag zodat onze ouders een beetje dragelijke laatste jaren van hun leven kunnen doorbrengen. Maar ja, de realiteit is dat ouderen niet interessant als kiezers zijn en de ouderenzorg al jaren de favoriete bezuinigingspost van ons geliefde kabinet is. Triest maar waar.

het probleem van de zorg is het feit dat het leuke werk (zoals het even rondjes lopen en theeschenken enzenz) tegenwoordig door vrijwilligers moet gebeuren. dit werk zou betaald moeten worden. en gewoon weer terug moeten naar de verpleegsters. hiervan zullen er dan wel meer moeten werken dan 2 per afdeling...

@15, dat zorgstelsel door onszelf gekozen? Ga toch weg, omdat ons zorgstel zonodig geprivateerd moest worden is alle ellende veel erger geworden. Bezuinigd op personeel maar juist niet bezuinigd op het management beleid, en daarvoor betalen wij nu de kosten...geen echt zorgstelsel lijkt mij. Hogere ziektekostenpremie maar minder zorg aan hen die het nodig hebben. 1 a 2 verpleegsters op 1 afdeling waar 25 oude vandagen op hun einde liggen te wachten. Als er één op een knopje drukt om hulp moet deze 20 tot 30 minuten wachten voordat de aangekoekte stront van hun gerimpelde billetjes wordt afgeveegd. Dat is slechts een voorbeeld, ik ken nog schrijneneder gevallen van oudjes die languit op de vloer liggen en waarbij er eindelijk na een klein uurtje hulp komt opdraven. Dit is niet de schuld van het personeel maar van het management en onze politiek die steeds respectlozer omgaat met de burger. Onder hun eigen motto: "Eerst wij en dan de rest" krijgen wij het elk jaar maar steeds zwaarder. Met dank aan aan de nederlandse overheid.

He verdorie ik maak wel veel foutjes: Zorgstel moet zorgstelsel zijn, en geprivateerd moet zijn geprivatiseerd.

er zijn mensen genoeg die wel in de gevangenis willen. Helaas, dat gaat maar zo niet. Taakstraffen, geldboetes, ja dat wel. Maar kost en inwoning is voorbehouden aan echte boeven.

@20
je neemt de schrijver nu wel erg letterlijk. Ik denk niet dat ze letterlijk de oudjes in de gevangenis wil hebben. Op deze manier wil ze duidelijk maken dat vele verzorgingstehuizen slecht functioneert.
Darnaast heeft niet iedereen tijd om 5 keer per week langs zijn / haar ouders te gaan voor de verzorging.

"zelfmoord dus. Leuk voor je eventuele nabestaanden.."

Ik neem aan dat ze daar wel begrip voor hebben, anders zijn wel erg egoistisch.

farmaceutenindustrie zuigt het zorgstelsel leeg, maar heeft nog geen vat op de gevangenissen.

Snif!

Eigenlijk kun je als bijna hulpbehoevende bejaarde het beste op tijd het initiatief in eigen hand nemen en een bank overvallen of een ander misdrijf plegen waar een langdurige gevangenisstraf op staat. Daar krijg je dan tenminste een uitstekende verzorging met alles erop en eraan.

Andersom geredeneerd is in een bejaarden- of verzorgingshuis een mensonwaardige behandeling bijna verzekerd en daar kun je dan ook het beste de mensen in stoppen die het recht op zo'n menswaardige behandeling hebben verspeeld; criminelen dus.

Ik heb verschillende familieleden in een verzorgingstehuis zijn wegkwijnen, en eigenlijk gun je dat je grootste vijand nog niet eens, laat staan een familielid. Voor mij dus liever de gevangenis, of een 'pepermuntje'.

Het is enorm triest gesteld in de gezondheidszorg en niet alleen in de bejaardenzorg maar ook in de zorg voor mensen met een verstandelijke beperking.

Eigenlijk is dit dus in en in triest.

Waarom neem je haar zelf niet in huis eigenlijk...?

(Als het mijn moeder was zou ik haar er onmiddellijk weghalen en zeker niet naar een gevangenis brengen. Een gebouw waar je niet uit mag, waar alles voor je wordt bepaald zelfs wanneer het licht uitgaat. Waar de deur opengaat als het een ander dat wil en niet als jij dat wil.)

Prachtig hoor maar in verzorgingstehuizen bepaalt de weinige tijd gegund aan de bejaarde door ons zorgstelsel dat de verzorgende bepaalt of je uit bed moet of er juist weer in of je licht aan gaat of niet en ook nog of je dat ene wandelingetje buiten kan maken.of je eet en wanneer Lijkt mij ook een gevangenis waar je ook nog eens veel te veel voor betaald nondeju

@33: Dat is voor velen vanwege de hoge belastingdruk en beperking op immigratie niet weggelegd. Het is kiezen of delen: of een verzorgingsstaat met collectieve voorzieningen en hoge belastingdruk, of een liberale samenleving waar mensen het zelf mogen regelen.

Zo'n tendentieuze poll neem je toch niet serieus.
Komen alleen maar tendentieuze reacties op.
Van mensen die van tendentieze stellingen houden
Alsof de grote doorsnede van die reacties iets zal gaan zeggen over de grote doorsnede van de NL-bevolking.

@36
ben bang dat de reakties op deze pol akelig algemeen is

Moet je haar/hem maar thuis verzorgen.
Dat zal ik hopelijk ook bij mijn moeder doen, ze paste jaren op ons en als de tijd komt ga ik, mijn zusje en broertje op haar passen.

@38 maar dat moet wel gaan.Mijn schoonmoeder is dementerend,incontinent en agressief,ik zorg nu nog voor haar maar dat hou ik echt geen 5 jaar meer vol.Dan zal er een andere oplossing moeten komen en dat is dan dus,hoe erg ook,een verpleeghuis.

je moet hier dan ook veel moeite doen om in de gevangenis te komen.

Ik ben het helemaal eens met de schrijver van dit artikel. Natuurlijk willen we niet letterlijk de ouderen in de gevangenis zetten, maar het is een feit dat we meer aandacht en geld besteden aan het welzijn van veroordeelde criminelen dan aan dat van de ouderen. De "schuld" ligt niet bij de zorgverleners, maar bij de beleidsmakers, de politici en dus bij onszelf als kiezers. Het wordt hoog tijd dat we duidelijk maken dat veiligheid meer is dan het opsluiten van criminelen en dat we willen dat ons belastinggeld wordt uitgegeven aan zorg, niet aan management en al helemaal niet aan luxe voor gevangenen!

Jammer.
Vele reageerders hebben nog nooit een gevangenis van binnen gezien(toch??)
Mensen die daar beroepshalve vaak komen, bewakers, verzorgers, schoonmaakpersoneel e.d. zullen je iets heel anders kunnen vertellen.
Laat je toch eens uitgebreid voorlichten over hoe het leven van een gevangene écht verloopt.
Lichamelijk, qua eten en drinken, gaat het ze misschien goed, maar vergeet niet dat dat ook de PLICHT van de samenleving is.
Wanneer je iemand vastzet heb je gewoon voor hem/haar te zorgen.
Geestelijk hebben ze het minder goed.Er plegen er niet voor niets zoveel zelfmoord,en waarom zouden ze willen ontsnappen wanneer het er zo dolletjes is??
Dat het ouderen minder goed gaat, zoals jullie zeggen, daar heb IK dan weer geen weet van, nooit gezien of gehoord, maar ik ben wel van mening dat het één helemaal niets met het ander te maken heeft.Wanneer het in sommige verpleeg- en verzorgingshuizen slecht gaat, is een schande, heeft echter NIETS met het gevangeniswezen te maken.

Veel zieke en demeneterende ouderen hebben het inderdaad slecht, dat heeft echter voor het grootste gedeelte te maken met het feit dat ze ziek en/of dementerend zijn.

@12 ironb

Gevangenen wérken ook voor hun onderhoud, schat, tenminste, de meesten wel.

@42
''Dat het ouderen minder goed gaat, zoals jullie zeggen, daar heb IK dan weer geen weet van, nooit gezien of gehoord,''

Dan ben je toch ECHT wereldvreemd.

Ik begrijp niet dat wij zo omgaan met onze ouderen op leeftijd !

Wij hebben WEL een dierenpartij maar geen verwenpartij voor onze lieve oudjes
schande dat er een dierenpartij bestaat als we niks doen voor ouderen die ons land hebben opgebouwd Ja zij verdienen het!!!!!

Oke ik houd ook van dieren maar de mens gaat VOOR!

"met een beetje moeite en creativiteit is er door deze regering best een potje te vinden"

Er hoeft geen nieuw potje te worden gevonden, er hoeft alleen een bestaand potje anders besteed te worden:
Ipv de winsten vd zorgverzekeraars te spekken met belastinggeld, zou het belastinggeld direct aan zorg moeten worden besteed - zonder winstoogmerk.

Vanuit markt perspectief gezien is dat minder efficient (want minder winst), maar vanuit zorg perspectief is het meer efficient (want beter toegankelijke zorg met lagere kosten).

Zo deden we het tot een paar jaar geleden, en er was toen wel degelijk ruimte voor extra luxe commerciele verzekeringen.

Het verhaal slaat de spijker op de kop. Qua mentaliteit is Nederland ver gezonken. En aan die mensen die stemmen en dan denken dat ze in een democratisch proces zitten waarin de burger wat zou te vertellen hebben, vergeet het.
Papier meer niet.