Daar mag dan wel de kanttekening bij geplaatst worden dat kleuters geconditioneerd zijn: ze hebben geleerd dat spuwen ongewenst gedrag is, dus dan kom je ook minder snel op het idee lijkt me.

@1 precies! En daar komt nog bij dat kleuter misschien niet zo dol op pinda's zijn als chimpansees ;)

Waarom zou een kind een bak water volspuwen voor 1 zielige pinda, als ie een half uur later toch weer naar de Mc gereden wordt?

Zorg dan dat je dat kind drie weken geen eten geeft, kijken wat ie dan doet.

@1: je hebt volkomen gelijk. De conditionering speelt een belangrijke rol in dit verhaal. Niet alleen het ongewenste gedrag, maar ook de test zelf.

Voor een aap is een pinda voedsel en dus een voorwaarde voor overleving. Voor een kind van 4 is een pinda eigenlijk niets. Het heeft geen drive voetsel te verzamelen, want dat wordt altijd aangereikt. Er is dus geen uitdaging.

@2

Haha, maar je kan een kleuter wel een beloning geven als hij de pinda uit het water krijgt.

@1 @2 Dank jullie wel, het onderzoek kan dankzij jullie de prullenbak in .

kinderen met pinda allergie? Echt dit is weer nietszeggend onderzoek, wat was de leeftijd van de apen?

@4
"Het heeft geen drive voetsel te verzamelen, want dat wordt altijd aangereikt"

Onzin, voor chimpansees in gevangenschap geldt hetzelfde.

@iedereen die gelijk z'n mening klaar heeft over dat de pinda voor kinderen niet geschikt is.

In de beschrijving van het onderzoek staat:
"If you can get that peanut, you will win a reward (Kinder Surprise)."

Broodje aap, dus...

Dit toont alleen maar aan dat chimpansees meer op pinda's gefixeerd zijn dan kleuters. Ik zou deze test wel eens willen zien met een 'happy meal' van de Mac. Eens kijken of die apen het dan *nog* winnen!

Ik denk dat het voor de mensen die hierboven negatief gereageerd hebben, erg moeilijk te verkroppen is dat hun kleuter dommer is dan een aap.

@8: in een beetje dierentuin worden de apen nog uitgedaagd hun voedsel te zoeken en krijgen ze het niet op een bordje gepresenteerd.

Ik ken geen enkel gezin waar een ouder tegen een vierjarig kind zegt: het eten is klaar. Zoek het maar. Het is ergens in huis verstopt :-)

Wat een onzin onderzoek, wat willen ze ermee?
Na een paar jaar kan het kind lezen, schrijven, rekenen, praten enz enz.
En de aap?... die kan alleen nog steeds de buis vol spuwen om een pinda te bemachtigen.

Bovendien vind ik over die pinda heen piesen om hem daarna op te eten niet echt heel intelligent. Er op spugen is ook een tikje goor eigenlijk. Dus zo hyperdehyp intelligent is het allemaal niet. Kids waren zo slim in te zien dat ze toch wel een beloning krijgen straks (ijsjes. liga's, lange vingers, you name it, motivatie is dus nogal beperkt zoals bij meer kids.... papa en mama regelen het wel...)

@15 spuug en urine zijn niet goor, er heeft niemand aangezeten en het heeft niet op de grond gelegen!

@topic: Enkele apen rassen zijn niet veel minder intelligent. Hun ontbreekt 'slechts' de kunde collectieve kennis te vergaren, en ze moeten alles dus steeds opnieuw uitvinden.

@15: Je verwart een slimme oplossing met wat cultureel (on)gewenst is.

@15
"Bovendien vind ik over die pinda heen piesen om hem daarna op te eten niet echt heel intelligent. Er op spugen is ook een tikje goor eigenlijk. Dus zo hyperdehyp intelligent is het allemaal niet"

Allemaal menselijke subjectieve waarde-oordelen.
Het zou intelligent zijn om dat te doorzien...

Juist, na even snel het rapport te hebben opgezocht, kan het onderzoek toch niet de vuilnisbak in:

"The same Plexiglas tube was used as in the previous experiments. Instead of a dispenser, a water-filled pitcher was provided in close proximity to the apparatus."

Geen sprake van spugen dus.

"In order to get used to the pitcher and the test situation, all children were asked to use the pitcher to water some pot plants in the testing room prior to starting the test trial."

En de kinderen weten ook hoe zo'n ding werkt.

"After a few minutes, C and E entered the room again, and E explained the problem to C: “Let's play a game. Look, there is a peanut inside the tube. If you can get that peanut, you will win a reward (Kinder Surprise). Unfortunately I cannot help you because I have important paperwork to do.”"

En ze deden het dus niet voor maar een simpele pinda.

@19
"En ze deden het dus niet voor maar een simpele pinda."

Kon ik me ook al niet voorstellen en ergerde me een beetje aan de direct-klaar mening van menig nujij-er.
Daarom ook even de achtergrond van het onderzoek opgezocht. (#9)

ofwel, de berichtgeving van nu.nl schiet andermaal te kort en wetenschappenlijke methodes worden volledig onjuist werrgegeven
doe het goed of doe het niet

1. Ik kan het mij voorstellen dat het tegenwoordige niveau van kinderen op het gebied van creativiteit en innovativiteit niet al te hoog is.

2. Kinderen zijn tegenwoordig niet gewend om iets te doen voor iets. Een aap gebruikt een stokje om mieren uit een nest te halen zou een vier jaar oud kind hier op komen?

3. Een kind is sneller afgeleid of het doel vergeten want zijn directe doel wat hij voor ogen heeft is niet wat hij ziet.

4. Een surprise/eten heeft niks met overlevingsdrang te maken voor het kind.

Die kinderen worden anders beloond dan de chimpansees, en ze vinden het sowieso vaak leuk om dit soort dingen te doen, dus ze zijn prima bruikbaar als referentiepunt voor dit soort onderzoeken hoor.

Dit is trouwens ook een soort puzzel die al jaren aan kinderen wordt voorgelegd, om te kijken hoe het met hun ontwikkeling is. Aan volwassenen trouwens ook, maar dan zitten er vaak nog wat extra mini-complicaties bij (voor het geval iemand hier ooit nog eens zo'n testje voor zich krijgt: geen details, bwaha ;-) )

Wat ik nog grappiger dan het onderzoek vind is te zien hoe mensen hier krampachtig niet kunnen accepteren dat apen bijna net zo intelligent als mensen zouden kunnen zijn en gewoon de voorwaarden en omstandigheden van het experiment niet lezen.

@21
"ofwel, de berichtgeving van nu.nl schiet andermaal te kort"

Dat zijn we ondertussen wel gewend: wetenschapsnieuws en nu.nl zijn geen beste combinatie.

ik lees dit toch veel liever dan dat gelul van de 2e kamer :-)