Niet alleen de chordata.
In het Boven-Carboon zweefden er in de enorme tropische moerasgebieden libellen met een spanwijdte van een meter rond, kropen er duizendpoten van 2 meter lang over de grond en kwamen er enorme schorpioenen voor. Ze hadden nog geen of weinig concurrentie, maar ze konden alleen maar zo groot worden omdat er veel meer zuurstof in de atmosfeer zat dan nu. Toen in het onder perm de aarde droger werd, en het zuurstofgehalte weer afnam, stierven deze dieren allemaal uit.

@1 is het zuurstofgehalte ooit in flinke mate afgenomen? Ik was hier niet van op de hoogte, heb/weet je een link waar je dat kan lezen? Ik zou er (ervanuitgaande dat de zuurstof ongeveer gelijk bleef) "instinctief" vanuit gaan dat het de ontwikkeling van predatoren en superieure organismen leidt tot een "uitsterven" van grote insecten, het zijn tenslotte hele goede eiwitbronnen.

@1

Je hebt het over de Meganeura. Inderdaad waren ook insecten toen een stuk groter. Competitie waar een tarantula nachtmerries van zou krijgen ;-)

@2
Dan moet je even bijlezen over de verschillende geologische eras.
http://bill.srnr.arizona.edu/classes/182h/Verte...

Deze pdf moet helpen.

BTW, rockhound alweer een leuk kort stukje.

@4 dank.

@2 In het Carboon was het klimaar redelijk te vergelijken met nu.
Alleen, rond de evenaar lag meer land dan nu het geval was; er was een enorm gebegrte gevormd,..in de erosievlaktes aan de voet van dat gebergte lagen enorme tropische wouden. Men schat dat de atmosfeer in die tijd ca 5 % (van 100) meer zuurstof bevatte dan nu.
Resten van die tropische wouden zijn de steenkoollagen in Zuid Limburg, het Ruhrgebied en Engeland. Daarin worden deze fossielen vaak gevonden.

@volgens het artikel zelfs wel meer dan 5%, zij stellen in de grafiek rond de 35% van de atmosfeer. Maar zoals je stelt is het natuurlijk allemaal afhankelijk van de lokatie. Of de luchtvochtigheid nu werkelijk uitmaakt voor bossen weet ik niet, wortels gaan zeer diep in de grond en zijn dus niet erg afhankelijk van alleen maar neerslag (lokaal dan), bovendien zorgen ze zelf voor prima vochthuishouding door grondstructuurverbetering en verdamping.

Voordeel wat bloedigen hebben boven insecten is natuurlijk een actief transportsysteem voor zuurstof, dat helpt het groter worden maar ook het omgaan met lagere zuurstofconcentraties.

@5

Bedankt en graag gedaan. Ik was de ufo's en troofertroep even beu.

@8
Even voor de duidelijkheid, dit was een artikel uit mijn geheugen waar een duidelijke pO2 grafiek in stond, dit heeft verder geen directe band met wat rockhound heeft geplaatst.

@11 begrijp ik, maar ook in zee is leven gelimiteerd door hoeveel zuurstof je kan opnemen, afhankelijk vaneen aantal factoren. Oppervlak (huid, kiewen/longen, of beide), verschil in concentraties bij uitwisseling (hemoglobine geeft een duidelijk voordeel daar actief verlagen van de werkelijke zuurstof spanning), het beschikken over actief transport, bloedbaan versus tracheeen. Ik verwacht dat zaken als zuurstofbindende eiwitten in een actief transportsysteem de doorslag geven voor grootte van de organismen.

@12
Dat brengt je maar tot een zeker punt. Op een gegeven moment kun je de zuurstof opname oppervlakken niet meer compenseren, omdat inhoud met de derde macht toeneemt en oppervlak maar met een kwadraat. En je kan als organisme niet meer dan X% van je lichaam aan zuurstof opname wijden, om vrij simpele redenen toch?

Dus als je wat grote betreft op de rand zit bij concentratie [A] van O2 dan kan je bij concentratie [B] van O2 als die hoger is een groter lichaamsvolume onderhouden.

Ja de grote stijging in O2 is natuurlijk een grote bijdrage. maar een 2* verschil in het milieu is natuurlijk niet te vergelijken met de de orde die hemoglobine kan bewerkstelligen. De capaciteit van bloed wordt in ordes vermeerderd.

ter toevoeging aan #14, de verschillen in O2 concentratie tussen waren overigens veel groter afhankelijk van de periode, daar ben ik mij van bewust.

@14
Dat ben ik met je eens. Bij huidige O2 concentraties krijgen we nooit reuze insecten, zoals in films / boeken. Dat is gewoon weg niet mogelijk door het ontbreken van efficiente zuurstof dragers en verspreiders zoals jij zei.

Maar, het stukje van rockhound beschrijft dieren die deze eigenschappen al wel hadden, en dus voornamelijk door O2 NOG groter konden worden.

De enige ongewervelden die ook groot kunnen worden hebben trouwens hemocyanine ipv hemoglobine. (zie weekdieren)

bij mij door eten.

Kwestie van bottleneck hè.

Als het zuurstofgehalte in de lucht niet meer de remmende factor is wordt een andere factor dat, in dit geval waarschijnlijk het feit dat met de verdubbeling van de dimensies, het volume met een factor 8 toeneemt en een dier op een gegeven moment onder zijn eigen gewcht bezwijkt.

@18: grootste probleem is hierbij echter niet gewicht maar warmte. je raakt oververhit.

@19
Niet als je koudbloedig bent ;)