Dubbel, al een keer of tig...

Maar zo mooi....

Gezien, er wordt ongeveer aangeduidt waar wij in het heelal zouden zitten in onze galaxy de melkweg, tussen de ontelbare andere galaxys die weer bestaan uit honderduizen zonnen en planeten.

@1
Ach, ook al is het tig keer dubbel geplaatst, het blijft altijd wel erg schitterend om nog even naar te kunnen kijken he?
En misschien dat er mensen zijn, die deze uitvoering nog niet gezien hebben.

En ja ik heb deze nog niet gezien. Erg mooi.

De muziek van Pink Floyd verveelt nooit, net als dit filmpje.

Hoe kan iets dat ooit (nog geen 14 miljard jaar geleden) als puntbron is begonnen, nu al een diameter hebben van zo'n 78 miljard lichtjaar?

En hoe weten we dat dat universum nu 78 miljard lichtjaar in doorsnede is?
(Het lijkt me toch onmogelijk dat we beelden van zo ver hebben: het licht daar van daan, zou moeten zijn vertrokken voor de oerknal plaatsvond, om NU op mijn camera te vallen) :-? :-{

@6 terecht opgemerkt ! Laat een mier met constante snelheid over een lege ballon lopen en blaas hem vervolgens op.. Zo reist licht met constante snelheid door een steeds sneller uitdijende heelal. Het licht wordt als het ware uitgerekt en verschuift in het kleurenspectrum naar het rood. Ook wel doppler effect genaamd. wat van ons beweegt verschuift naar het rood. Via oa deze roodverschuivkng is de grootte van het heelal te meten.

Ontzagwekkend prachtig !!

@7
Leuk bedacht. (bonus punt!)

Maar euhm .... Als die denkbeeldige mier bij het begin al op de 'rand' van het uitdijende heelal liep, zien we daan dus nooit meer een teken van. De snelheid van het licht welke van de mier afstraalt, is nooit groot genoeg om ons te bereiken.

Bovendien kan die mier nooit verder van ons vandaan zijn dan 28lj, als het stuk waarop die mier zat naar rechts expandeerde, en ons stuk naar links schoof.
En 78lj is toch echt even verder, meen ik .... ? :-?

@9
Dat heeft te maken met de wiskundige waarnemings horizon op aarde.
De Hubble telescoop heeft de roodverschuiving van de snelheid van het licht opgemeten in 11 dagen in 2003, van die biljoenen galaxys in de lege expanderende ruimtes als meting in 78 miljard lichtjaar.

M.a.w. de meting is gedaan in de ruimte door de Hubble telescoop, die wij als waarnemer vanaf de aarde niet kunnen zien of waarnemen, door de aanwezigheid van de waarnemings horizon op aarde.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Waarnemingshorizon

En het licht wat dan van voor de oerknal zou zijn vertrokken, dat kan door de Hubble zelfs niet opgemeten worden in roodverschuivingen.
Daarvoor was de James Webb telescoop eigenlijk bedoeld om dat te gaan doen.Maar dat hele lancerings project gaat door bezuinigingen waarschijnlijk niet eens door, helaas.

Zodat theoretisch gezien, al die door de Hubble telescoop tot nu toe gevonden galaxys in de expanderende ruimte, op 78 miljard lichtaar blijven staan als een meting die gedaan is in de roodverschuiving van de lege expanderende ruimtes van het totale heelal.
Die lege ruimtes in lichtjaren kunnen mensen vanaf de aarde niet fotograferen met een camera of telescoop.
Dat kan alleen een gelanceerde ruimtetelscoop in roodverschuivingen opmeten.

Hoe groot kan het universum in de gedachten (fantasie) van een mens zijn?
Zo groot is het universum.

@10
Vrouw Bol/Hol,
dank voor uw moeite.

Maar als je op tijdstip NUL naar alle kanten vuurpijlen afschiet met de lichtsnelheid,
dan kunnen die vuurpijlen NU (na 14jaar) toch niet verder zijn dan 14lichtjaar.
De afstand van een pijl naar links t.o.v. die naar rechts is dan 28 lichtjaar.

Wat wij NU ZIEN is echter de pijl op 7lj.
Het licht terug naar ons heeft er nl ook 7jaar over gedaan om ons weer te bereiken.
Het lijkt NU als of de bol-vuurpijlen slechts een diameter van 14lj heeft, terwijl in werkelijkheid dit een straal van 14lj heeft.
Als de vuurpijlen origineel nu een blauwig licht hadden, zal dat nu voor ons roder lijken. Dit komt door het Doppler-effect.

Maar ik vraag me nog wel af hoe iemand mijn vuurpijlen op NU AL 78lj kan waarnemen?


NB in mijn gedachten experiment heb ik de tijd met factor 1Miljard ingekort.

NB2 Het effect van de Hubble is vlg. mij niet zo zeer dat je waarnemingshorizon anders ligt, maar dat Hubble geen last heeft van de verstoring door de dampkring en draaing van de aarde als planeet om de zon.
Je bouwt tenslotte ook geen sterrenwacht achter een waterval. (= Lol )

@12
"Maar ik vraag me nog wel af hoe iemand mijn vuurpijlen op NU AL 78lj kan waarnemen?"

Dat zal dan wel te maken kunnen hebben met het feit dat de Hubble telescoop die 78 miljard lichtjaren opgemeten heeft, d.m.v. optische waarnemingen in een baan om de aarde met een infraroodcamera.En daarmee de warmtestralingen van de sterrenstelsels opgemeten heeft.

Zodat de Hubble telescoop niet zozeer het licht in lichtjaren en lichtjaarafstanden opmeet ,maar de warmtestralings afstand opgemeten heeft, die deze verre sterrenstelsel uitgestraald hebben.Die in het filmpje ook te zien zijn.Maar dan ingekleurd met "valse kleuren".

En dat is dan vervolgens door astronomen van de NASA omgerekend na de ontvangst van die warmtestralings data die ontvangen zijn vanuit het infraroodspectrum door de Hubble telescoop naar 78 miljard lichtjaar.

Beelden gemaakt met een infraroodcamera bevatten doorgaans een enkel kleurkanaal omdat de sensor verschillende infrarood golflengten niet kan onderscheiden.
Soms worden infraroodbeelden bewerkt en ingekleurd. Deze "valse kleuren" dienen om het beeld te verduidelijken, maar de kleuren hebben niets met de werkelijkheid te maken.
Warmtestraling is elektromagnetische straling die een object uitzendt als gevolg van de temperatuur van het object.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Warmtestraling

Dat lijkt me heel stug.
Als 78Mld jaar geleden (?) die stelsels licht hebben uitgestraald kan dat nu mooi hier aankomen. Het licht kan immers niet sneller dan c ?

Maar het universum bestaat nog geen 14Mld jaar (Big-Bang).
Zelfs als de Big-Bang niet een puntbron(!) was, maar al een doorsnede had van 78Mld lj, is er te weinig tijd om informatie van die rand naar ons toe te schijnen. tenzij de lichtsnelheid mag worden overtreden ....

PS ik wist niet dat de IR-sensor geen aparte golflengtes kon detecteren.
Jammer eigenlijk, want sommige stelsels zijn 'warmer' dan anderen, en dan hadden we nog wat meer gegevens.

Maar goed, zo heb ik toch weer wat geleerd. Bedankt. :-)

@13 :: de kleuren van bv sterren in het heelal hebben zowiezo niets met de werkelijke kleuren te maken. Een ster die door de telescoop als blauw wordt gezien hoeft dat in werkelijkheid helemaal niet te zijn.

@15 zie licht en ruimte als twee gescheiden zaken. Het heelal versnelt..is speeding up ..zoals sterrenkundigen zo mooi zeggen. Maar het licht versnelt niet. Het reist met 300.000 km door een uitzettende ruimte. Het licht wordt dus als een soort elastiek voor de beeldvorming, uitgerekt. Door het uitrekken van dat licht is het zichtbare universum al ong 78 miljard lichtjaar in omvang terwijl bij een heelal dat niet versnelt, een diameter van 13,7 x 2 =27,4

@17
ik voel ongeveer waar je heen gaat, maar kan er niet ( helemaal ) bij.

Bedankt voor de poging me wat bij te brengen. :-)

@18 Wat ik je uitleg is algemeen geaccepteerd in de wetenschap. De ruimte blaast zich niet op als een ballon maar de ruimte ZELF zet uit. Dat betekent dat alle sterrenstelsels zich van elkaar verwijderen. Een bundel licht dat uit fotonen bestaat of elektromagnetisme (onderling uitwisselbaar) wordt uitgerekt omdat de ruimte onder z'n eigen 'voeten' uitzet. Hier een leuke video ter illustratie:
http://www.youtube.com/watch?v=IWbc54u8k8c&feat...

rond 2:00 wordt het interessant

@19/20
Dat is voor mij ook gesneden koek. :-)
Maar ook licht vanaf zo'n ver stelsel komt hier aan met slechts de lichtsnelheid.
En NIET met de lichtsnelheid minus de 'snelheid waarmee de ruimte wordt opgeblazen' !!

Om terug te komen op mijn gedachten experiment van post 12.
Mijn vuurpijl van bijna 14 Mjd jaar terug is 'slechts' bijna 14 Mjd lichtjaar hier vandaan, ook al is de ruimte in 3D opgerekt.

(Als die vuurpijl al 78Mld lj weg is, is de lichtsnelheid overschreden met factor 5.
Het is toch "algemeen geaccepteerd in de wetenschap" dat dat niet kan. ;-) )

@21 licht reist altijd dezelfde snelheid maar omdat de ruimte uitzet verschuift deze in het spectrum naar het rood. Lichtsnelheid en roodverschuiving hebben niks met elkaar van doen. Het Doppler effect heeft juist alles te maken met de uitzetting van het heelal.