Neef en Nicht vrijt allicht

Het is nog steeds vies.

Echt normaal is het ook niet.

mwah het is niet mijn ding maar het hele koningshuis heeft er last van in Europa.

Tja... Je groeit op met het gegeven dat je niet 'verliefd' kan/mag worden op een familielid en trouwen al helemaal niet.

Als je opgroeit in een cultuur waar dat wel normaal is dan denk je er niet eens over na.


Aan de ene kant is het vreemd, aan de andere kant veroordeel ik het niet. Een huwelijk tussen twee vrouwen of twee mannen werd ook eerst als 'not done' beschouwd (door sommige helaas nog steeds). Maargoed je bent het er mee eens of niet, maar ik veroordeel de mensen die met hun eigen neef of nicht trouwen niet.

Als twee volwassen mensen om de juiste redenen bijelkaar zijn en van elkaar houden, wie ben ik dan om te zeggen dat dat niet mag.

Er zullen hoogstwaarschijnlijk wel statistieken zijn die bewijzen dat een dergelijk huwelijk ongezond is voor het nageslacht? Weet iemand cijfers hierover?

Ik voorzie een glijdende schaal, straks mogen grootouders met kleinkinderen trowen waardoor iemand de vader van zijn eigen oma kan zijn.

Bekende personen als Charles Darwin, Albert Einstein, Edgar Allan Poe en koningin Victoria waren getrouwd met een neef of nicht.

Charles Darwin trouwde met Emma Darwin, kregen 10 kinderen waarvan er 3 overleden

Edgar Allen Poe trouwde zijn nichtje toe zij 13 was, geen kinderen
Ja en je ziet wat daar voor nakomelingen uit voortgekomen zijn

Einstein trouwde met zijn nicht Elsa Löwenthal (née Einstein), ze hadden geen kinderen

Queen Victoria kreeg 9 kinderen van haar neef Albert, en jan daarvan weten we daar van terecht gekomen is :-)

Dat er een verhoogd risico zou zijn heb ik eens in mijn jeugd voorgerekend gekregen, snapte er eigenlijk geen bal van maar hield er mijn mond maar over want ik dacht dat het aan gebreken mijnerzijd lag.

Meer dan twintig jaar later (ik wist toen heel wat meer van statistiek) heb ik dat boek nog eens gepakt en het bekeken, kon niet anders zeggen dan dat er statistisch gezwam stond.

Hier komt weer een factor 1.5 om de hoek kijken jammer dat er niet bij staat hoe die is berekend.

er zijn ook verhalen bekent van mensen die helemaal niet wisten dat ze familie waren , dat kwam pas aan het licht toen ze al verliefd waren .
lijkt me wel even slikken als je daar achter komt ; je staat tóch even voor een dilemma .
verder sluit ik mij helemaal aan bij @5 ; mooi gezegd .

@7 In de Amsterdamse regio is 65 procent van alle gehandicapte kinderen allochtoon, aldus het Migranten Platform Gehandicapten. Dat is meer dan je zou verwachten, want van alle basisschoolkinderen in Amsterdam is slechts de helft allochtoon. Maar als dergelijke huwelijken zo riskant zijn voor de gezondheid van de nakomelingen, waarom zijn ze dan toch zo gebruikelijk?

http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/article/d...

Als me iets afstoot is het wel een relatie met een familie (lid) :(

Helaas heb ik geen knappe nicht....

Ik wel, en ik heb er ook van alles mee uitgevreten!!:)

Als het binnen de familie een enkele keer gebeurt, is de kans op problemen voor erfelijke afwijkingen over het algemeen gering. Maar als er constant binnen de familie wordt getrouwd en gebaard, krijg je een hogere kans op erfelijke afwijkingen.
Het is net zo als met de meeste dingen. Als je er met mate gebruik van maakt, kan het weinig kwaad. Maar overvloed schaadt.

Sinds het invoeren van het homo-huwelijk is trouwens met een nicht helemaal toegestaan....

niet te hard oordelen mensen! nog niet zo heel erg lang gelden was het ook hier zeer gebruikelijk om met een neef of nicht te trouwen en zo de bruidschat in de familie te houden. dus de kans dat jij en ik ook uit zo'n verbintenis stammen is vrij groot. genetisch is het ook helemaal niet zo'n groot probleem.

Gezien de kwalijke gevolgen voor hun eventuele nakomelingen, IS dat een ernstig maatschappelijk probleem, vermits het een extra belasting kan worden op de gezondheidszorg.

Als het risico 1,5 keer zo hoog is lijkt me dat het risico redelijk vergroot is en daarmee dus ook dat het niet overdreven wordt.

Stel je hebt een adoptie zus, mag je daar wel me trouwen? Er is in ieder geval geen genetische reden om daar op tegen te zijn.

Het is wel weer te zien dat de dame in kwestie het verkeerde vakgebied heeft gekozen ipv spycologie had ze genetica moeten studeren dan zou haar conclusie 's meer passen bij haar vak

"In gebieden waar vroeger veel malaria en lepra voorkwam, werden relatief veel huwelijken tussen neef en nicht gesloten." (Staat in het stukje.)

Zou er niet een verband tussen het veelvuldig uitbreken van de ziekte en de verminderde weerstand van de bevolking door deze huwelijken zijn?

Wat een kletspraat is dit artikel...

@17 en als je neef een nicht is?

@24 Dan mag het ook ongeacht of je nu zijn neef of zijn nicht bent.

Het kàn goed gaan, maar de risico's op erfelijke afwijkingen zijn groter als bij een huwelijk waarvan de partners geen bloedverwanten zijn. Maar wanneer het herhaaldelijk gebeurt, d.w.z. wanneer de kinderen ook weer bij bloedverwanten nakomelingen verwekken dan is dat inteelt en zijn de risico's op afwijkingen dubbel zo groot, zoals bijv. lichamelijke en geestelijke afwijkingen.
Dit komt ook bij de dierenwereld voor, de nakomelingen hebben vele gebreken, zijn zwak of sterven jong.

Nichten mogen toch ook trouwen?! (-;

Moeder: 'Jongen, je bent zelfs beter dan je vader'
Zoon:' dat zei mijn zus ook al'

@2 Doe niet zo raar. Vies bestaat niet tussen 2 volwassen mensen.
Maar goed, de logica van dit bericht gaat 2 kanten op; genetisch bepaalde ziekte's worden ook gemakkelijker doorgegeven.
Daar zijn genoeg onderzoeken op gedaan, in de orthodoxe groeperingen, waar deze huwelijken nog wel eens plaatsvinden.

@27 LOL, haha

Afgunst? Dus we zijn jaloers op neven en nichten die trouwen? Ik denk dat ze afkeer bedoelt... En laat het nou maar aan mensen over die wat weten over genetica.

Los van of het kwaad kan of niet, je krijgt van die rare familieboom constructies. Niet bepaald grappig als genealogie je hobby is. ;)

Wat een idioot artikel en een idiote stelling. Het onderzoek betreft voortplanting en dat is niet noodzakelijkerwijs voorbehouden aan het huwelijk.

"Niets mis met gezamenlijke voortplanting door neef en nicht", zou het moeten zijn.

Zolang er verder geen kindertjes van komen, lijkt het mij geen enkel probleem dat nichten/neven, broers/zussen, voor mij part dochter/vader, moeder/zoon een liefdesrelatie met elkaar aangaan. Met dien verstande dat dit uiteraard zonder dwang/met wederzijds goedkeuring&in de volwassen leeftijd plaatsvindt.

Met nicht of neef trouwen is een heel groot risico. En het brengt op zich problemen mee.
Als het mis gaat ergens in de huwelijk. (de poppen aan het dansen heb je)
Dan zijn hier de familie leden grote vijanden bij elkaar. Dan heb je zeker familie vijanden. En met wie? zussen en broers van eigen bloed. Hoe vind je dan dan?

Hoe dichterbij je verwant bent met familie hoe groter de risico's zijn, dat is algemeen bekend. Maar waar stel je dan de grens? De een vind een huwelijk tussen neef en nicht mogen en de ander niet. Dat geld ongetwijfeld hetzelfde voor mensen die één slagje verder van elkaar verwant zijn. Vanaf wanneer is het dan wel acceptabel? Ik denk dat mensen daar altijd over van mening zullen verschillen, en dat het dus niet aan ons is om anderen te veroordelen omdat anders denken over neef/nicht huwelijken.

@36
Oh ja wordt dat risico groter?
Nou rkrn me dat maar eens voor.

Ik ken 2 verbintenissen tussen neef/nicht. In het ene gezin werden 3 kinderen geboren die alledrie zwakzinnig waren in het andere gezin stierven er van de 10 kinderen 7 jongens aan een erfelijke bloedziekte voordat werd ontdekt dat er een familieband bestond.
Er zullen vast wel gezonde kinderen worden geboren uit zulke relaties, maar waarom zou je het risico nemen als je het van tevoren weet?

Klopt maar vroeger heerste overall in de wereld "inteelt", zelfs in EU, families met "blauwbloed" / adels/baron/ koninklijk geslacht. "arbeiders" deden dit niet want het was niet nodig om hun bloed te "bewaken". There is a DownSide to this: kans op downsyndroom vele mate grote (gehandicapt/mentale&fysieke mankementen) ik raad het niet aan waarom denk je dat de koningshuizen in europa met elkaar doen? Uit eindelijk gaat het om een bloedlijn voort te laten vloeien. Daarom trouwen zij neef/nicht broer/zus haha, van de islamitsiche geloof mag je met je familie ik kan mij net voorstellen waaom

@38
Dat is geen argument op twee gevallen kan men geen statistiek bedrrijven.

@39
Inteelt is iets anders als af en toe een huwelijk tussen neef en nicht.

"...de afgunst die wij in het westen hebben van huwelijken tussen familieleden." Afkeer, niet afgunst, lijkt me hier de geschikte term. En die afkeer komt doordat we geen nakomelingen willen met dubbele kopieën van zwakke recessieve genen. Raar dat ik daar niks over lees en het enige 'bewijs' een correlatie is tussen véél malaria/lepra en véél neef-nicht huwelijken... :S

Als je alleen al naar de koningshuizen kijk in Nederland en Engeland dan zie je dat het nageslacht niet moeders mooiste is door die inteelt.

@42
Omdat zo'n bewijs er niet is.
Het omgekeerde kan ook plaats vinden versterking van gewenste genen.

Het gekke is dat praktijkonderzoeken in o.a. de marokkaanse gemeenschap er op wijzen dat vanwege bloedverwantschap er relatief veel psychosen en andere stoornissen voorkomen , waarvan uiteraard sociopathie meestal het nieuws haalt

@45
Dat gaat echter over inteelt, wat iets anders is dan zo nu en dan een huwelijk tussen neef en nicht.

@19 ok maar als de levensverwachting weer lager is........ Dan kan het toch nog een postieve impact hebben op ons overheidstekort ...dat vast wel te onderbouwen met een niet bestaand onderzoek

Kijk naar de ultra orthedoxe joden allemaal jampotglazen, rara hoe zou dat nou komen?

Uit het artikel:
"Bekende personen als Charles Darwin, Albert Einstein, Edgar Allan Poe en koningin Victoria waren getrouwd met een neef of nicht."

Ja?
En wat zegt dat over hun kinderen?

als je maar blijft paren met neef of nicht aanvaar de gevolgen, zie foute hondenfokkerijen.

@49 dat werd al bij @9 beantwoord :-0

Dat neef en nicht trouwden was alleen om het fam,vermogen binnen de famillie te houden.
Tenminste bij de Textiel baronnen in mijn regio.

@52 En niet te vergeten Koninklijke Families, met alle erfelijk ziektes van dien (= inteelt) . Haemofilie en Porfyria

http://www.youtube.com/watch?v=bmQwMllhCUM

Is er toch nog hoop voor Volendam :)

Wat een k#t-stuk... zeer slecht geschreven.

"Toch vindt Hoben dat het risico wordt overschat. Een kind van een moeder die tijdens de zwangerschap veel alcohol drinkt of drugs gebruikt, heeft een veel grotere kans op afwijkingen meldt de onderzoekster."

Goh, het is dus gezonder dan drugs gebruiken tijdens zwangerschap. Mooit referentiekader...

''Het verhoogde risico op gezondheidsproblemen staat in geen enkele verhouding tot de afgunst die wij in het westen hebben van huwelijken tussen familieleden.''

Afgunst???

Ontsla die journalsit AUB!

Bah, moet je toch niet aan denken...

Ach, wat je "normaal" vind is cultureel bepaald. Wat dat betreft kun je je afvragen wat nu "een eigen mening" is.

Maar goed, moet er niet aan denken om te trouwen met familie, brrr.

Cultureeld bepaald is dat in Staphorst veel inteelt voorkomt.
Gemiddeld heeft ieder gezin 1 gehandicapt kind.
Het is bovendien geen uitzondering dat daar gedurende 3 generaties
zo'n 100 kinderen op de wereld gezet worden..........
De wetenschapper die het bericht de wereld instuurde, wordt geadviseerd
daar een onderzoek te doen om zijn stelling beter te kunnen onderbouwen.

Ik heb niks met nichten - en dus ook niet met mijn neven ;-)

Leef en laat leven.

Malaria krijg je toch door een mug en niet door genetisch bepaald materiaal?

http://www.youtube.com/watch?v=cmsvEhce_GQ

Vind je het nu nog steeds een goed idee????

@51 #Cayman

"...dat werd al bij @9 beantwoord :-0"

Bedankt, dat had ik gemist.

"Dat schrijft sociaal psycholoog Ashley Hoben."

Zou je als geneticus ook kunnen promoveren op een onderzoek met betrekking tot de sociale psychologie?

Zo'n bericht komt goed uit voor die van de Bible Belt (die toch al aan inteelt lijden) en de Marokkanen die hun familieleden graag hierheen halen.

In de islamitische wereld is trouwen met neef of nicht heel gewoon, al zo'n duizend jaar. In sommige gebieden (Sudan bv.) ligt het percentage neef-nicht huwelijken rond de 80%, maar dat is een uitschieter. In de meeste islamitische landen ligt het rond 40-50%.

Ander feit is dat moslims 25% van de wereldbevolking vormen, maar dat zij minder dan 10% van de wetenschappelijke output voor hun rekening nemen. Ik meen me te herinneren dat in het Westen er iets van 100 wetenschappelijke publicaties per 100000 inwoners gemaakt wordt; het hoogst scorende islamitische land (Turkije) heeft er iets van 10 of 15. De rest nog minder.

Ook zijn er aanwijzingen dat, door al die neef-nicht huwelijken over zo'n lange periode, er schade is toegebracht aan het gemiddelde IQ van moslims.

@38 omdat die mensen misschiien van elkaar houden?

Risico's bij zwangerschappen zijn er altijd en als het waar is wat deze onderzoekster zegt, dan zie ik weinig reden om dan maar geen kinderen te nemen.

Je kan ervan vinden wat je wilt, en ik onthoud me meestal van een mening. Ik ga in elk geval zeker niks afkeuren.

@67 ja dat is duidelijk gerelateerd aan neef-nicht huwelijken.. Kom op zeg. Wat een kromme logica.

"niks mis"? Ik noem anderhalf keer zoveel kans op erfelijke afwijkingen niet "niks".

Het lijkt me interessant na te gaan uit welk nest die onderzoekster komt.

Ach kijk, men probeert achterlijke inteelt gebruiken goed te praten. Zeker een zwaar gesubsidieerd onderzoekje om bepaalde bevolkingsgroepen maatschappelijk wat meer geaccepteerd te krijgen. Nou dat gaat niet lukken, 't is en 't blijft een smerige gewoonte.

Als er schade is toegebracht aan het gemiddelde IQ van moslims door de vele Neef-Nicht_huwelijken, dan begrijp ik niet dat de mensen zonder IQ-schade allen voorstander zijn van het behoud van de Monarchie !!!

Het is voornamelijk een bruikbaar instrument om zoveel mogelijk familieleden een enkeltje naar het westen te bezorgen.....
Dat ze inferieur nageslacht krijgen door inteelt vind ik niet erg.