Aangezien de aarde 6.000 jaar oud is en de mens samenleefde met de dinosaurussen moet Noach een aardig yachtje gebouwd hebben


En met al die beesten ( inclusief de Dino's) en dan 150 dagen op zee, wat een geweldige mestput moet dat gegeven hebben onder in het ruim
En wat gebeurde er met de onreine dieren, zoals de varkens?
Die zijn snel op zwemles gegaan , want die mochten niet mee

Genesis 5 moderne vertaling: en Edwin Krol sprak "met dit lage druk gebied zal het wel eens 40 dagen kunnen regenen, kortom interessant weer"

@ #1: "En met al die beesten ( inclusief de Dino's) en dan 150 dagen op zee, wat een geweldige mestput moet dat gegeven hebben onder in het ruim "

En wat te denken van het al het voer dat mee zou moeten. En hoe zit het met dieren die al helemaal door het lint gaan als ze maar denken dat ze een jager ruiken? Hoe zit het met buideldieren??

Ik ben erop geweest ( en in ) en was blij verbaasd dat er ook dinosaurussen aanwezig waren . Gewoon , niet van dat onverenigbare , maar gewoon staan voor je geloof . Bravo , .......

En,vraag ik me af,is hij ook eerst even de wereld rond gegaan,om b.v. wat buidel dieren uit Australië en even langs Zuid Amerika om de dieren op te halen die alleen maar daar voorkomen,en hoe zit het precies met inteelt,of heeft God daar voor gezorgd?

@3 Geweldig stug volhouden dat je gelijk hebt ook al heb je het niet
Waar heb ik dat meer gehoord. O ik weet het, van deze meneer
http://static.politiek-digitaal.nl/uploads/imag...

Twee Brachiosauriers, elk zo'n 80 ton aan gewicht. Daar sta je dan met je houten sloep lol.

@7
Wel opvallend dan dat de afmetingen van de ark de meest gunstige zijn qua stabilitiet. Hoe komt men dan aan die kennis in die tijd?

@7 Kom, kom je wilt toch niet stimuleren dat ik aan Gods woord ga twijfelen?
Je weet toch wel wat voor straf daarom staat?

@8 Boten bestonden toen al duizenden jaren., Als ze toen nog niet doorhadden wat de optimale verhoudingen lengte x breedte waren, was het maar beter geweest dat ze zouden verzuipen

@ #8: "Hoe komt men dan aan die kennis in die tijd? "

A) Het bouwen van schepen is nou niet iets van de laatste tijd.
B) "die tijd?" Over welke tijd heeft u het?

@1 ze gooiden het mest gewoon overboord, ook geen last van de stank.

@9 helemaal mee eens, de straf is ondragelijk.

Ik ben wel benieuwd hoegroot de voedsel voorraad was.
En ik las net iets over genetisch en variatie http://www.nu.nl/wetenschap/2456944/siberische-... met 2 van elk diersoort is er niet echt veel variatie.

@8
Voor houten schepen? In de bronstijd? Dus zonder stalen braces? Je maakt een grapje zeker, zo'n boot zou onder zijn eigen gewicht instorten en anders bij het minste geringste golfje scheuren.

Het is een fantasie verhaal, en hoe eerder je dat beseft hoe beter het is voor je.

@11 Het is nog veel erger : Er zijn 160.000 soorten vlinders, 8863 soorten reptielen, waarvan bv 3100 soorten slangen en 300 soorten schildpadden, verder 23 soorten krokodillen , 5500 soorten zoogdieren, 1250 geslachten 150 families en 30 ordes, Gaan we door met 9800 vogels, 5250 soorten kikkers,500 verschillende salamanders

Dat moet je een aardig arkje bouwen nietwaar ?

@12
Dat was mijn vraag niet. Hoe komen ze aan de afmetingen?

@14
Aangezien het nietszeggend is over houten schepen, is het een nutteloze vraag.

@15
Dat is wegduiken Freeze.

@16
Nee dat is de vraag op waarde schatten.

agh ja ze konden toen natuurlijk een schip maken met een oppervlakte van 70 hectare voor alleen de dieren (als je alle dieren 2 vierkante meter geeft.) dan heb je nog geen eten enzo.

de ark van noach bestond wel maar daar waren natuurlijk niet echt dieren op aanwezig maar natuurlijk het DNA van dieren. lees de twaalfde planeet van zacharia sitchin en alles word je duidelijk.

@17
Als het technisch nivo zo hoog was dat de juiste afmetingen gebruikt werden en dat zo'n schip uberhaupt gebouwd kon worden, waarom zouden er dan geen oplossingen bekend geweest zijn voor stijfheid?

@13
De maten zijn gegeven volgens de bijbel.

Ik heb daar eens aangerekend voor de olifanten, dat zijn er 14 van elke soort.
Nu waren er in die tijd tenminste 5soorten (ondersoorten niet mee gerekend) dat maakt er 70dieren, dat is aardig wat maar best vervoerbaar. Het venijn zit in wat ze eten dat is een paar honderd kilo op een dag dat over al die maanden betekend dat men minmaal 40% van de nuttige last alleen al voor de olifanten nodig heeft.

PS.
Volgens de bijbelse maten was de ark veel te groot, 80m voor een houten schip is gewoon het matje, bij een beetje golfslag was de ark gebroken en had men de rest zwemmend moeten afleggen.
Dat de verhoudingen van bijbelse opgaven zouden zijn geweest is gewoon een verzinseltje.

@19 Gelooft U in DNA dan?

@11 Al eens hierover nagedacht? Eén van de grootste problemen van Noach moeten de zoetwaterdieren zijn geweest. Er zijn duizenden soorten zoetwatervissen. Zoetwatervissen kunnen niet leven in zout water, wat betekent dat zij ook een plekje moeten hebben gekregen in de boot van Noach. Omdat je niet alle zoetwatervissen bij elkaar in kunt doen (aquariumbezitters weten hier alles van), moet Noach vele honderden aquaria in de ark hebben gehad. En hoe zat het daar met verlichting, zuurstof


Ik geloof verdraaid dat er iets niet helemaal klopt in dit verhaal :-)

@22 wat bedoel je precies met of ik in DNA geloof?

@22
Komt omdat jij doet of de toenmalige wereld eruit zag als nu en na zo'n catastrofe is dat totaal ongeloofwaardig.

En hoe kwamen al de verschillende landdieren weer op die continenten die na de vloed door wereldzeeen gescheiden waren??
Ja? ja?
Ow ja...'gods' wegen zijn ondoorgrondelijk..

@22 @24 ik steek de draak ( die heeft de zondvloed schijnbaar niet overleefd)

@ #24: Dadelijk ga je ons ook nog vertellen dat de Grand Canyon en meer van zulke verschijnselen zeker in een paar dagen zijn ontstaan?

Kun je ons ook het onderwerp van de onderstaande link verklaren aan de hand van de Ark v N.?
http://en.wikipedia.org/wiki/Wallace_Line

@22
Dat heb ik ook al eens te berde gebracht men kan natuurlijk aanemen dat het allemaal zoet water was, maar dan zit men prompt met de zout water vissen.

Een ander probleem is hoe kreeg Noach ze eigenlijk aan boord? De ark zou midden in het land gebouwd zijn dus ze konden niet komen aanzwemmen.

Nog een probleem de ark liet volgens het verhaal vast in een hooggebergte hoe kwamen die vissen dan weer terug in het water?

Het lijkt er sterk op dat de bedenkers van het verhaal, geen idee hadden van zoet en zout watervissen.

@ #24: Waar is het water gebleven dat de oorzaak was van deze 'catastrofe'?

@29 Verdampt ;-)

@ #30: Nujijtje verdampd ook als de vragen te moeilijk worden ;-)

@29 @30 Sneeuw en ijs aan de polen ?

@32
Als alle ijs water wordt staat echt niet de hele wereld blank en dat gebergte Ararat loopt dan ook niet onder enz. enz.

@34 Nee Ome Jan, Neefje Cay was een beetje sarcastisch
Ik geloof niks waarvoor ik geen bewijs heb gezien

Die lampekap die hem na aan het bouwen weet donders goed dat het niet mogelijk is een dergelijk schip van hout te maken en heeft metalen bakken aan elkaar gelast.

http://www.arkvannoach.info/cms/nl/fotoboek/sta...

Waar is god als je hem nodig hebt? Op dezelfde plek als je hem niet nodig hebt, nergens!

toch verbaas ik me erover dat er met zo weinig diversiteit in de genen niet zoveel mutaties zijn ontstaan. Kijk dat er mensen binnen laat zeggen 1000 jaar een bruine huiskleur krijgen daar kan ik nog wat mee want Michael Jackson werd ook in zijn leven opeens blank.

Alleen dan willen ze een leuk artikel maken en dan kom je bij de laatste alinea en dan blijkt alles gewoon een reclameboodschap te zijn

@ #36: Wat ook leuk is om te zien dat als je een houten schip van dit formaat wil maken, je er niet aan ontkomt om ook zware spanten te moeten maken. Het probleem van deze panten is natuurlijk dat je er veel nodig hebt; en vele spanten maken weinig ruimte.Vele spanten zorgen ook voor een groter gewicht wat de transportcapaciteit ook weer verder naar beneden brengt.

Hoe dik zijn overigens de wanden van het schip?

Volgens mij vergeet iedereen een andere belangrijke groep organismen:
Planten! Die kunnen ook niet echt tegen 150 dagen onder water staan...

Heeft Noach alle zaadjes en stekjes zelf geplukt? en daarna op de juiste geografische plaats terug geplant??

@#40: knap van m he? ;-)

@41
Valt een beetje tegen, planten overleven dat inderdaad niet, maar hun zaden wel.
Daarmee klopt het verhaal natuurlijk niet want er is nergens iets gevonden wat duidt op een wereld wijd massaal afsterven van de bossen

@42
Hoe ontstond olie ook al weer?

@43

Vertel even hoe steenkool ontstaat?

@44
Inderdaad ook een goed voorbeeld, thnx

@43
Niet door een zondvloed.

@46
Waarom niet? " it has been demonstrated in the laboratory that moderate heating of the brown coals of the Gippsland Basin of Victoria, Australia, to simulate their rapid deeper burial, will generate crude oil and natural gas similar to that found in reservoir rocks offshore in only 2–5 days."
Snelling, A.A., The recent origin of Bass Strait Oil and Gas; Creation, 5(2), pp. 43–46, 1982; Brooks, J.D., and Smith, J.W., The diagenesis of plant lipids during the formation of coal, petroleum and natural gas—II. coalification and the formation of oil and gas in the Gippsland Basin; Geochimica et Cosmochimica Acta 33, pp. 1183–1194, 1969; and Shibaoka, M., Saxby, J.D., and Taylor, G.H., Hydrocarbon generation in Gippsland Basin, Australia—comparison with Cooper Basin, Australia; American Association of Petroleum Geologists Bulletin

http://www.faqt.nl/technologie/aardolie-uit-de-...

@47 Hier het geologisch raport van de oliemaatschappij die de daadwerkelijke boringen in het Bass Basin:
"All three basins formed as a result of two major rifting episodes – Late Jurassic to Early Cretaceous followed by the second phase in Late Cretaceous time. NE/SW strike slip fault planes, such as the Chat Accommodation Zone, were active during the Early Cretaceous."

http://www.bassoil.com.au/assets/187/files/BASS...

Ow jee, Late Cretaceaous, da's dus minimaal 65 miljoen jaar oud.

@48
Leuke theorie. Maar als deze toch geen voorspellende waarde blijkt te hebben, niet zomaar acceptabel zoals verschillende bronnen aangeven.

@49
Er is aangetoond dat er geen miljoenen jaren nodig zijn, dat is doorslaggevend. Dat gegevens gelijk tegen de evotheorie worden aangehouden staat daar los van.

@50
Hallo zeg, een min geven terwijl zelfs de wetenschap zelf zegt dat het omstreden is?!!! Komt wel erg wanhopig over.

@51 Vertel mij eens waarom alle oliebedrijven ter wereld "geloven" dat olie miljoenen jaren oud zijn, en daarmee ontzettend rijk zijn geworden. En vertel mij daarbij gelijk ook waarom er geen olie in onze ondiepe ondergrond zit.

@47
Kul

@53
- het kan oliemaatschapijen geen zier schelen hoe oud olie is, als iemand maar kan voorspellen waar het te vinden is
- ik ben geen olieexpert, maar er is wel een bepaalde druk/temperatuur nodig. Ik kan me voorstellen dat die aan de oppervlak niet gehaald wordt.

@54
Nee, kul is heel wat anders. Zoek maar op.

@55 Ik zou verwachten dat het voorspellen van "jonge" ontzettend veel bronnen zou opleveren. Nu vertrouwen de oliemaatschappijen, op geologen die hun vertellen dat alleen gesteenten van bepaalde ouderdom op bepaalde diepte olie/gas kunnen bevatten.

En bij punt twee, rekening houdende dat "vers" sediment dat wordt afgezet "koud" is (max 20 graden qua jaargemiddelde). Dus eerst moet het organische gesteente op zo'n 3 km worden begraven, daarboven moet zand en een deklaag worden afgezet. En vervolgen moeten miljoenen vaten olie zich eerst uit uiterst impermeabel worstelen, best knap in zo'n krappe tijdspanne op zo'n uitgebreide schaal.

Dus na de zondvloed was de hele wereld een droge woestijn?

@56 Ja hier staat een hoop:
http://www.discovery.org/

Maareh, ik merk dat mijn grammatica niet meer al te best is. Tot morgen (ga dan toevallig werken met zirkoondatering ;)

@57
- Ik kan mij voorstellen dat sedimenteren in een bepaalde is volgorde gegaan (afh. van grootte en dichtheid etc.). Dat is in beide modellen uiteindelijk bepalend voor de vindplaatsen van olie. Dat evo's daar een andere datering aanhangen maakt dan niet uit.
- ik kan ook niet alles verklaren, maar ook evogeologen zitten nog met vraagtekens.

@ #60: Zullen we het anders weer eens over de zondvloed en Noach's boot hebben? Ik vraag me namelijk nog steeds af waar al het water is gebleven en hoe Noach allerlei logistieke problemen oploste.

@60 Blijft het probleem, hoe alle planten terug gegroeid zijn.
Zaden overleven het echt niet 150 dagen onderwater....

@60
"Ik kan mij voorstellen dat sedimenteren in een bepaalde is volgorde gegaan (afh. van grootte en dichtheid etc.)"
--Maar wat jij zegt zien we dus niet.
Met een beetje inventiviteit kun je het in je achtertuin demonstreren... het enige wat nodig is, is een beetje drang om je vooringenomenheid aan de kant te zetten en het te vervangen met nieuwsgierigheid.

*proest* de ark van die ouwe zot noach... Juist ja...

Maar kabouters en elfjes bestaan ook hoor! Hoe ik dat weet? Nou kijk, blijkbaar heeft mijn buurman een achterneef die een broer heeft die een boek heeft gevonden die héééél oud is waarin staat dat deze zeker heel vroeger hebben geleefd, naast de draken. Hoe ik weet of dit klopt? Nou omdat het geschreven is door mensen die heel heel lang geleden leefde, en dit zijn ooggetuigen! Dus draken, elfjes en kabouters bestaan want het staat geschreven... het boek is tegenwoordig te halen in de Efteling btw.

Mensen die hierin geloven voldoen in mijn ogen aan de criteria 'geestelijk gehandicapt (haha, woordgrapje!!)'. Alhoewel dit beledigend is voor de geestelijk gehandicapten...

Het is gewoon een derde "scheppingsverhaal" in de bijbel en waarschijnlijk de meest betrouwbare wanneer je rekening houdt met het feit dat het de eerste duizenden jaren vertellend werd overgedragen en in een vorm werd gegoten die "begrijpelijk" was voor die tijd.
Als je het vertaalt als, wereld X werd onbewoonbaar, en met een ruimteschip (ark) ging men opzoek naar een andere wereld en dit werd de aarde, heb je hetzelfde verhaal.
En verklaard ook dat in heel veel en vaak ook oudere culturen dit verhaal bestaat, maar steeds net even anders maar vaker wordt gezien als het begin van de geschiedenis.

@11 "ze gooiden het mest gewoon overboord"

En die mesthoop heeft daar nog eeuwen gelegen...





...tot Columbus hem in 1492 ontdekte!

@60 Dat is wel leuk dat je over de vindplaatsen van aardolie begint, dat inderdaad kilometers onder de aardkorst ligt en organisch zou moeten zijn.
Maar er bestaat ook aardolie dat vlak onder de oppervlakte ligt en ontstaan is uit rottend materiaal van de zeebodem of moeras en spontaan naar de oppervlakte kan komen.
Nu zijn er onderzoekers die overtuigd zijn dat aardolie op kilometers diepte een product is dat onder hoge druk door de aarde zelf wordt geproduceerd en dus geen fossiele brandstof is.

Het verhaal over de ark van Noach is een symbolisch verhaal en heeft betrekking op evolutionaire zaken. Veranderingen in de verhouding tussen het geestelijke en fysieke aspect van de bestaanswereld. Ook in de oudheid waren Water en Aarde al symbolen voor Geest en Stof.

@68 tuurlijk als het iets te fantastisch wordt, is het opeens een 'symbolisch' verhaal
Maar ondertussen is het onzichtbare magische mannetje in de wolken wel echt he?

@ 69

Indd. Dat is véééééél aannemelijker, iemand die vanaf een wolk op ons neerkijkt. *hocus pocus pas, ik wou dat er een zonvloed was!*... Poef...

@6 Baffa , het verhaal achter De ‘Ark van Noach’

Nee, die Brachiosauriers, elk zo'n 80 ton aan gewicht waren juist de reden dat God de zondvloed zond.

Ff resumeren,
daarvoor, na de opstand van een deel van de Engelen tegen God werden deze op Aarde geworpen.
Dit waren de grote van naam (denk bijvoorbeeld aan Hercules).
De gevallen Engelen expirimenteerden met het leven op aarde (Dna?) en schepten of liever ontwikkelden de monsters die wij dinosaurissen noemen.

God zag dat zijn schepping verknoeid werd en besloot de zondvloed neer te doen dalen om alleen het goede leven van Zijn schepping te behouden.*

Note* Na de zondvloed zag God de slachting van de mensen en de dieren en had hij spijt van wat hij gedaan had en besloot om nooit meer hrt leven op Aarde te vernietigen. Als teken van deze belofte spande hij de regenboog.

Btw geen gezeur van God bestaat niet want dat is een andere discussie.

@71

Jeetje... geloof jij dat echt joh? Gerum... jij bent echt tot in de diepste diepstes van elke hersencel geïndoctrineerd hé? Als je dat gelooft heb je echt ECHT professionele hulp nodig, en snel ook.

@ #71: "Btw geen gezeur van God bestaat niet want dat is een andere discussie."

Idd. Wat wel bij discussie thuishoort zijn de volgende vraagjes:

-Waar is het water gebleven?
-Waar kunnen we geologisch bewijs zien van de zondvloed?
-Wat gaf Noach de dieren (en dan in het speciaal de vleeseters) te eten?
-Waar bewaarde hij dat eten?
-Welke vissen nam hij mee? Zoutwater- of zoetwatervissen?
-Verklaar het bestaan van de Wallacelijn.
-Hoe lang kunnen planten onder water staan zonder te sterven?

@73 hoe heeft die een boot kunnen maken van 70 hectaren voor alleen de dieren (zonder eten dus)? Van hout?
hoe heeft die dieren daar in gekregen?
waar is de boot gebleven als die al bestaan zou hebben?

@ #74: Fatsoenlijke antwoorden zullen we waarschijnlijk wel weer niet krijgen ;-)

@72 @73 @74
Het gaat hier toch over;
Wat is nou eigenlijk het verhaal achter De ‘Ark van Noach’?

Nou dat vertelde ik,
zo staat het in de Bijbel en de vraag was niet of God zou bestaan.
Dan hoef je me gelijk niet te minnen, toch?

Dat ik in God geloof heeft dus niets met het onderwerp te maken.

btw wisten jullie dat de Kretenezers na de rampen op het eiland Kreta, je weet wel van het paleis van Knossos, gevlucht zijn naar de Sinaï?
Misschien waren zij ook overlevenden van de zondvloed.
Daar woonden ze in een plaats bij het Seïrgebergte.
De Joden trokken nadat ze 40 jaar in de woestijn hadden geleefd op naar het beloofde land Israël.
Daar kwamen ze langs het Seïrgebergte waar hun halfbroeders de afstammelingen van Ezau hun land hadden gekregen van God.
Ze moesten daar langs trekken zonder de bewoners van het Seïrgebergte kwaad te doen. Ze trokken ook langs een plaats waar de Kretenzers zouden wonen gevlucht uit Kreata.
Ik zoek het op.

Ook de eerste regels van Genesis drukken symbolisch bepaalde voorkosmische waarheden uit, dwz hoe het was vóór het onstaan van ons heelal zoals we dat nu kennen. " In het begin .... " wil niet zeggen ' het absolute begin ' maar het begin wat betreft de mens.

In het begin was het Woord en het Woord was bij God en het Woord was God

Het begin van de mens onstond in de verbeelding van de goddelijke geest ( = de bron waaruit alles ontstond) en de mens werd gevormd naar het beeld van diezelfde bron, zoals deze bron dit in geestelijke zin voor ogen had)

Deze Bron is overigens geen entiteit of opperwezen maar het leven zelf.
Zodoende wordt alles omgeven door deze goddelijke geest. Het verhaal van Noach en zijn ark handelt over het afdalen van het bestaan in geestelijke zin naar het bestaan in fysieke zin. Dat voltrok zich uiteraard niet in een ogenblik maar volgens onze ervaring van tijd duurde dit eeuwigheden. Elke simpele ziel die zodoende op zoek gaat naar een houten boot is rijp voor de psychiater.

Als de bijbel geschreven zou zijn in beschrijvingen die als waarheden kunnen worden aangenomen dan zou niemand het kunnen begrijpen, op enkele theosofen na dan. Noach = Jehovah = de scheppende kracht van de Bron

@R2 Deeto
Er zijn ook verklaringen die minder aannames nodig hebben. Geïnteresseerd?

@76
ik vergiste me qua plaats in de Kreta story, het was in de buurt van het huidige Gaza maar had wel met het Seïrgebergte te maken.;

http://www.jongerenbijbel.nl/bijbel/lezen/deute...

22
Hetzelfde heeft hij gedaan voor de afstammelingen van Esau (is de halfbroer van Jacob) in Seïr. Ter wille van hen heeft hij de Chorieten uitgeroeid, waarna zij zich meester maakten van hun land en zich daar in hun plaats vestigden; zij wonen er tot op de dag van vandaag.
23
En zo hebben ook de Kaftorieten, afkomstig van Kreta, de Awwieten uitgeroeid die in de buurt van Gaza in dorpen woonden, en zich daar in hun plaats gevestigd.) 24De HEER zei: ‘Breek nu het kamp op en steek het dal van de Arnon over. Hierbij lever ik Sichon, de Amoritische koning van Chesbon, met zijn land aan je uit. Val aan, daag hem uit en neem zijn land in bezit. 25Vanaf dit moment laat ik alle volken ter wereld van angst voor jullie sidderen. Wanneer ze de geruchten over jullie horen, zullen ze jullie komst met schrik en beven tegemoet zien.’

@79

Ik lees het niet eens meer... een verloren zaak. Toch ligt de schuld voornamelijk bij je ouders, dat ze je zo hebben gehersenspoeld, schande!

@80 Was deh nou?
Jij respecteert een ander zijn geloof en/of mening niet omdat die afwijkt van jouw denkwereldje. Ik zeg toch ook niet dat ik die verkeerd vind?
Ik kom nog met argumenten en jij alleen maar met;
Dat kan nie, dat kan nie!

goed, uit wetenschappelijk oogpunt gezien is het toch interessant dat er in de Bijbel staat;

En zo hebben ook de Kaftorieten, afkomstig van Kreta, de Awwieten uitgeroeid die in de buurt van Gaza in dorpen woonden, en zich daar in hun plaats gevestigd.
Interessant om in Gaza eens opgravingen te doen.

In de Bijbel staan ook verhalen over Hethieten waarover 100 jaar geleden niemand had gehoord.
Blijkt een machtig oud rijk in het huidige Anatolië cq Turkije te zijn waarop de Turken nu maar wat trots zijn.

Esau (Voorvader van de Palestijnen) de broer van Jacob (Voorvader van de Joden) trouwde ondermeer met met Ada, de dochter van de Hethiet Elon
In honderden andere gevallen worden de Hethieten genoemd, zo had Koning David een Hethitische generaal.

Wordt het niet eens tijd dat deze daad van genocide berecht gaat worden?

@81

Dat kan nie, dat kan nie, dat kan nie!

*hihi*

Misschien had hij alle dieren wel gevangen in van die Pokemon capsules.

Gotta catch 'em all!

Twice!