In ieder geval zal nu duidelijk zijn waarom mensen met kritiek op Israel en/of joden snel een ban krijgen op het forum van de Volkskrant.

Heb jij een ban gekregen?@Gulik

re rinze Ja. En dat hoewel niemand er daar in geslaagd is om met zakelijke argumenten een discussie van mij te winnen.

De waarheid zal niet via de Volkskrant naar boven komen.

Daarom moet je ook alles wat je typt saven... screenshots.. save page, rightmouseclick..... toast & print... ...........en dan kun je dat later aan de wereld laten zien... Dat heet "level-up", waarbij de gameplay wat scherper gaat worden...... De oude Media heeft nog niet goed door dat de Bloggers van nu de ware Journalisten zijn.... Kunnen ze nog zo veel bannen en wissen... Its over!@Old Media: Face reality,.. before its too late to change direction!

re rinze Je hebt wel gelijk over dat saven etc. Zelf ben ik daar doorgaans een beetje te nonchalant mee. En je hebt ook gelijk waar het gaat om de verhouding oude en nieuwe media.

Rinze heeft vaak gelijk! (excuses voor het slijmen)

Ik ben daar ook niet altijd even zorgvuldig mee, maar ik zit al "een tijdje" op het internet en ik kan je "bakken" vol met "flames", "trolls" en censuur laten zien... Ik heb er een hekel aan, maar ik kan genieten van het spel, waarbij je continu scherp moet zijn en weten wat je moet backuppen om "cheaters" te verslaan. NuJij.nl vind ik een geweldig concept,.. begrijp me niet verkeerd,.. In de toekomst zal er ook een 100% transparant forum ontstaan, waar het volk haar gedachten zal gaan uitspreken. NuJij zou deze rol kunnen vervullen......... ........maar dan dient men nog wel wat veranderingen toe te passen. (o.a. Nunietknop is absoluut niet transparant.) Verder maakt mij het niet zo veel uit of Nujij wel of niet transparant gaat worden, want uiteindelijk zal de site die het meest transparant is de meeste bezoekers trekken. Niet de site die kiest voor mierzoete teksten en de adverteerder. .............en ja.. ik ben vrij handig met de computer,. creatief,. ik heb een heel netwerk van mensen die sites bouwen.. muziek & filmpjes maken.. stukken tekst schrijven.. EN sociaal zijn ingesteld, waarbij de waarheid en ratio altijd als basis dienen. Sterker nog.. ik heb vrienden die zo populair zijn dat practisch de hele jeugd/jongerencultuur ze kent...... .....je begrijpt dat als dit soort mensen ineens de burger gaat informeren dat dit uitermate veel effect zou kunnen hebben. Nu, doen we het allemaal rustig aan, typen we wat stukjes tekst op een forum... Zonder moeite kun je voorstellen dat je ook een heel ander soort campagne zou kunnen opstarten...... ...zonder geweld uiteraard, maar wel ietwat scherper dus.. Nederland heeft eigenlijk gewoon 1 aantrekkelijk gezicht nodig, die de waarheid helder verkondigd via o.a. het internet........ .........en dan zal de gevestigde politiek in de stress schieten. Zie je de combinatie?: Beroemde Jongerenheld/Artiest + Harde Feiten = MinisterPresident. Ik zie dat nog wel gebeuren als er een paar mensen wat moeite gaan doen... Zo moeilijk is het niet,.. als je ze maar op een rijtje hebt staan, de waarheid dient, én goede vrienden hebt. Vr.Gr,R.

Haha@Sander.. dankje.. overigens zie ik heel veel mensen die vaak gelijk hebben. Het is dan ook zot dat we ons laten verdelen in groepjes als moslims, joden, christenen, links, rechts, skater, rocker, atheïst, voetballer, postzegelverzamelaar of wat dan ook, als het enige verschil waar het om gaat, de dikte van iemands portomonee is. Verdeel en Heers is geen idiote leus, maar een bewust uitgevoerde strategie van diverse denktanks/belangenorganisatie's...... ....en als dit niet zo is, dan wordt het tijd dat die denktanks mij gaan inhuren... ....want het zou bedroevend zijn als men hier niet over nadacht en wel een miljardenbudget heeft. Nogmaals@redactie van Nu,.. racisme en antisemitisme is iets waar ik fel op tegen ben. Daarnaast hoop ik dat jullie je realiseren dat dit forum zou kunnen uitgroeien tot een uitermate succesvol transparant podium..... Democratie 2.0: Waarbij het open debat tot rationele conclusie's zal leiden en als advies voor onze volksvertegenwoordigers kan dienen. Vr.Gr.R. (en anders komt er wel "iemand" met een beter systeem)

@ rinze #8 Een dergelijk figuur weten de vertegenwoordigers van de gevestigde orde vast wel op doeltreffende wijze uit te schakelen. Verder heb je volstrekt gelijk met je formule. Voor wat betreft je Verdeel en Heers-leus: Het is puur lijfsbehoud

........en als je nu eens 100 van dat soort figuren weet te mobiliseren in een collectief, waarbij men zich puur richt op hoofdlijnen waar men het uitdrukkelijk met elkaar eens is? Volgens mij is dat absoluut geen probleem.... ......ennuh,... wat bedoel je eigenlijk met "uitschakelen"? :)

Wat zouden de hoofdlijnen moeten zijn? 1: Transparante politiek: Immers moet de burger haar vertegenwoordiging kunnen controleren. Denk aan de WOB-wet die voor openbaarheid van bestuur staat, maar in Artikel 10 juist de openbaarheid beperkt met allerlei uitzonderingen. Deze uitzonderingen worden vervolgens niet onderbouwd en complete dossiers verdwijnen in de donkere kelder als slechts details geheim zijn. 2: Korte bestuurslijnen waarbij zo veel mogelijk macht bij de burger ligt en de politicus zich niet kan verschuilen achter nationaal/europees/globaal beleid. Denk aan sterke onafhankelijke regio's die eigen beleid bepalen. Denk aan een sterke micro-economie, eigen energie voorzieningen en voedselproductie. Dit zal leiden tot betrokkenheid van de burger en de democratie kan dan functioneren vanwege het feit dat het niet te groot is ingericht. Uiteraard werken de regio's in Nederland samen en houden zich aan de hoofdlijnen. Daarnaast werkt Nederland gewoon mee, op vrijwillige basis, aan de Europese en Globale structuur. Deze structuur bepaald slechts de hoofdlijnen: Een soort van Bill of Rights: Universele rechten van de mens. Transparantie.. dat is hetgene wat ik het meest belangrijk vind. Dat is het belangrijkste doel. Dan zal blijken dat de Overheid en het Grote Kapitaal ernstig met elkaar zijn vestrengeld, waarbij dit een belediging voor de Democratie is! Transparantie... Geen geheimpjes meer.. Dat is target1... ...en zeker omdat wij als burgers ook van de overheid worden gedwongen om compleet transparant te zijn. Wet Openbaarheid Bestuur: http://www.st-ab.nl/wetten/0729_Wet_openbaarhei... Check artikel 10: Dat is een grote bron van ellende: Een "democratisch" geregeld stuk Corporatisme, waarbij overheid en het grote geld de ruimte krijgen om in achterkamertjes hun zaken te regelen. Absoluut niet democratisch!!! Vriendelijke groet, Rinze. (Binnenlandse Zaken vind dit overigens geen leuk onderwerp: Ze gaan niet in op de vraag of Geheimhouding de Democratie schaadt: Wat overduidelijk het geval is!)

CIDI verstrekt sinds 1974 onafhankelijke informatie over Israel en het Joodse volk. Onze publicaties over Jeruzalem, het vredesproces, antisemitisme en de economie van Israel worden door velen gelezen. CIDI zet zich in voor de vrede tussen Israel en zijn Arabische buren, smeedt hechte banden tussen Nederland en Israel en bestrijdt antisemitisme. CIDI onderhoudt goede banden met de beleidsmakers in politiek Den Haag. Gulik of Sander.. Is dit CIDI zoiets als de Nederlanse versie van AIPAC of zoiets? Wie financiert het eigenlijk?

De Volkskrant, 27 maart 2006: Over het CIDI. http://www.cidi.nl/media/2006/vlkskrnt.270306.html Interessant dat CIDI,.. ..het lijkt me niet zo onafhankelijk en objectief als het doet overkomen.... Ik weet er nog te weinig van, maar bij deze een paar citaatjes uit, uitgerekend, de Volkskrant: "Drie keer moest hij alle zeilen bijzetten: bij de Israelische inval in Libanon, op het hoogtepunt van de intifada en ten tijde van de Bijlmerramp, toen een vliegtuig van El Al was neergestort. Naftaniel deed het als een kritische vriend, zoals hij het zelf omschrijft, aan wiens loyaliteit nooit getwijfeld hoefde te worden. 'Je moet niet onmiddellijk afstand nemen van een land als dat land iets doet wat je niet bevalt', heeft hij eens gezegd." "Volgens Harry de Winter vertegenwoordigt Naftaniel in feite niemand. 'Alles wijst erop dat Israël het CIDI in stand houdt. Ik hoor hem in officiële optredens ook altijd het nederzettingenbeleid verdedigen.'" "Ronny Naftaniel ontkent ten stelligste het nederzettingenbeleid te hebben verdedigd en dat de stichting draait op Israëlisch overheidsgeld. Hij wordt daarin bijgevallen door Harry van den Bergh, die als PvdA-Kamerlid veel te maken had met Naftaniel en hem al dertig jaar kent. 'Wat een onzin. Het CIDI leeft van donaties, schenkingen en legaten.'" "Voor Ronny Naftaniel is de holocaust nog altijd het baken in de discussie over het bestaansrecht van Israel, en onderscheidt de holocaust ook antisemitisme van racisme. Dochter Linde: 'Voor mij is de holocaust veel minder een ijkpunt. In de discussie over integratie probeer ik juist een verband te leggen tussen Marokkanen en joden. Hij ziet eerder de verschillen"" Ik ben namelijk zo'n type dat overal wat achter zoekt.. erg he?.. dus als je in de USA AIPAC hebt en in Turkije zoiets als ATC: http://sibeledmonds.blogspot.com/2006/10/israel... Wat hebben we hier in Nederland dan? :)

Rinze jouw voorstel over transparantie zou het beste vorm kunnen krijgen in een nieuwe vorm van de "Trias Politica", die daarmee meteen een naamsverandering zou moeten krijgen: - Wetgevende macht - Rechterlijke macht - Uitvoerende macht en: CONTROLERENDE MACHT! (= Burger!) Misschien met een soort van 'jury' zoals ze in amerika in de rechtbank doen..

Ja, het scheiden der machten inderdaad.... Denk dan ook aan religie en bedrijfsleven.... Een jury heeft voor- en nadelen,.. maar het concept dat de burger de zaak moet kunnen controleren lijkt me noodzakelijk voor een eerlijk rechtsysteem. Transparantie is dan ook hier een belangrijk gegeven.

Die speech van Bellinger: Hoe hij eerst de motieven van critici van de USA beklad en belachelijk maakt, als een stel jengelende kleine kinderen, terwijl we, gaat hij verder, toch zo'n prachtig cadeau van paps en mams hebben gekregen: Het Marshallplan, waarvan hij nog even alle zegeningen (en door hem eraan toegeschreven zegeningen) uitgebreid belicht. Toen zat ik met mijn hoofd reeds in het teiltje en kon dus niet verder lezen. Twee-richting transparantie ja, in plaats van wij alleen, dat is een zeer goed argument. Evenals het scheiden der machten. Maar wat kun je nu eigenlijk daadwerkelijk doen? Terwijl je overal zo overweldigend wordt geconfronteerd met bewijzen, dat de overheid alles en iedereen onder de voet loopt, vastbesloten om domweg verder te stampen op de huidige lijn van openlijke, steeds bottere repressie en steeds nietsontziendere uitbuiting? En dat met gebruikmaking van alle, al dan niet moreel aanvaardbare, al dan niet wettige middelen. Wat kun je nou eigenlijk?

Tis niet alleen de Volkskrant, wat dachten jullie van Neerlands gestapokrantje de Telegraaf. Daar wordt je verwijderd als je het hebt over vrede maar krijg je een podiumplaats als je moslims tegen de muur zet. Toch wel de grootste krant van Nederland zei Nexus met het schaamrood op zijn wangen. Walgelijk dat dit mag en kan in een democratie of moet ik schrijven DEMONCRATIE!?

Soms ging de Telegraaf "iets" te ver zoals in de 70-er jaren toen hun gebouw (het oude in de binnenstad) omringd werd met hekken en gewapende soldaten omdat het iets teveel mensen was opgevallen dat het "nieuws" omgebogen werd. Ging o.a. over een ouder echtpaar dat overreden werd door een politiemotor met zijspan tijdens de rellen en hun commentaar erop.

Volkskrant is sindskort in handen van Rupert Murdoch Sindsdien is het echte ware nieuws, dat dus ook af en toe kritisch is tegen joden, er gelijk uit geknald. Afgelopen was er weer een malloot van het Anti-Semitisch bla bla groep die met een boel onzin kwam. Volgens hem had Israel zwaar te lijden onder de VN. Echt hilarisch die man.

Het zit allemaal wel wat intelligenter in elkaar dan puur een paar Zionisten die de wereld regeren. Zie dit draadje, waar Wikipedia wordt geciteerd: http://www.nujij.nl/topadviseur-cheney-werkt-vo...

Krijg hier toch een beetje rinzig smaakje. Kleurloze, objectieve en waarheidsgetrouwe journalisten, bloggers of mensen BESTAAN helemaal niet, stelletje lutsters! Geen geheimpjes meer, zoveel mogelijk macht bij de burgers?! Keep dreaming.

Kleurloze kranten bestaan wel?@Van8er_t-behang Een blogger zit in ieder geval niet in de game om de adverteerder te behagen.. Keep dreaming?.. mwah.. liever een ideaal dromen dan een nachtmerrie leven........

Kleurloze mensen impliceert dat men geen eigen mening heeft en zich puur laat baseren op algemeen geaccepteerde feiten. Deze informatie is dan kleurloos te noemen. 1. De wobwet beperkt de transparantie van de politiek. 2. In een ware Democratie dient de burger haar vertegenwoordiging te kunnen controleren. 3. In een ware Democratie zou men dus de o.a. wob-wet moeten aanpassen. ******** Dan ben ik inderdaad niet kleurloos als ik voorstander van punt 3 ben, maar blijkbaar een goede burger die de Democratie hoog vaandel heeft staan. Ben je het daar niet mee eens?@Van8er_t_behang Zie je nu niet de verstrengeling tussen het grote geld en de politiek? Ontken je dat de WOB-wet in ieder geval de ruimte biedt tot misbruik? Dat zou wel grappig zijn, want over dit onderwerp schrijf ik al een paar jaar lang.... ..en dan zou je de eerste zijn die dit met goede argumenten zou kunnen weerleggen. Daarnaast ben ik van mening dat lange bestuurslijnen schadelijk zijn voor Democratische principe's. Dit kan ik onderbouwen met argumenten. Misschien dat je me ook kunt uitleggen waarom dit volgens jou niet het geval is? Zou je weer de eerste zijn..... ..........maar helaas,.. dat kun je niet. Dat weet ik vrij zeker...... want tot nu toe zijn zelfs de politici nog niet in staat geweest om het tegendeel aan te tonen. Rinzi'g smaakje?.. Ja,..... en het smaakt naar ware Democratie en Transparantie.

Atlantische Commissie: "een instituut dat propaganda voor de NAVO onder leiding van de VS maakt."

De Atlantische Commissie kent een Dagelijks Bestuur waarin onder andere zitten: Jawel, 'mr. drs. J.C. van Baalen Woordvoerder Europese zaken, en buitenlandse zaken voor de VVD, Tweede Kamer der Staten-Generaal. mevrouw drs. S.I.S. Vetter-Samuels, voorzitter Atlantische Onderwijscommissie Directeur Bureau Sterk in Samenwerken, informatie- en communicatiemanagement. dr. N.V. Both Speechwriter, Global Editorial Services, Shell International B.V. drs. O. Beeksma, waarnemer namens het ministerie van DefensiePlaatsvervangend Directeur Voorlichting, ministerie van Defensie drs. R.E. de Groot, waarnemer namens het ministerie van Buitenlandse Zaken Directeur Veiligheidsbeleid, ministerie van Buitenlandse Zaken '

En een 'Algemeen Bestuur' met onder andere namen als: 'jhr. mr. A.A. LoudonVoormalig voorzitter Raad van Bestuur AKZO Nobel NV; voormalig lid van de Eerste Kamer der Staten-Generaal voor de VVD' En jawel, de Hirhi Magan/Ali volgeling en voormalige minnaar 'prof. drs. P. Scheffer Publicist; bijzonder hoogleraar grootstedelijke problematiek, Universiteit van Amsterdam dr. A. SzászVoormalig directeur De Nederlandsche Bank gen. b.d. A.K. van der Vlis Voormalig Chef Defensiestaf prof. dr. R. de Wijk Hoogleraar internationale betrekkingen, Koninklijke Militaire Academie, Breda; bijzonder hoogleraar Strategische Studies, Universiteit Leiden.' En: Directie: dr. A. (Bram) BoxhoornDirecteur van de Stichting Atlantische Commissie Vice Voorzitter Atlantic Treaty Association'

U ziet een keurige afspiegeling van behoudend Nederland op politiek, economisch, militair en universitair gebied, mensen die ervoor zorgen dat de westerse commerciele massamedia de juiste boodschap verspreiden, neoliberaal en dus pro-NAVO, want de vrijheid van de niet door de democratie gecontroleerde concerns moet natuurlijk regelmatig met geweld verdedigd worden.

hoe doet u dat zo dubbel Sander? U staat wel 5 maal bij laatste reacties.

sorry info, ik wond me even op! :)

re Sander Van Baalen is ook lid van de joodse lobbyorganisatie Europese Vrienden van Israel waar ook Wilders lid van is. Die laatste heeft dacht ik een Israelische vrouw. Van Baalen zou als 16 jarige een brief hebben geschreven, waarin hij zich rechtsextremistisch zou hebben geuit. Een commissie sprak hem vrij, maar het maakt hem wel chantabel.

Het kabeltje heeft het maar druk. Zojuist stond dit item nog bovenaan in de blauwe zone en is nu verdwenen.

Nee, niet netjes@JJ vd Gulik. Het is nu 24 uur geleden dat het onderwerp opgestart was.... Dan mag 'ie er uit... Volgens mij is dat het concept om de blauwe lijst niet vol te proppen met dezelfde onderwerpen met 12341 votes en 13243 clicks... Niet alles is censuur of een komplot...

re rinze Oke, hij stond net bovenaan en heel kort daarop was hij verdwenen. Vandaar.

Hehe.. ik houd het ook allemaal in check en had het ook gezien.. Daarnaast ben ik van mening dat NuJij op de juiste weg is.... Het sterrensysteem is al een voorbeeld van dat zaken wat transparanter worden. Ook het gegeven dat je berichten kunt minnen spreekt mij an-sich aan. Wel zou ik dit dus inzichtelijk en meer in verhouding willen hebben. Realiseer je dat het voor een log als dit ook niet eenvoudig is om een balans te vinden met zo veel leden die allemaal een eigen mening hebben. Dat het best lastig is om alle opmerkingen/berichten te scannen en goed in te schatten. Ik ben van mening, en mede omdat mijn berichten niet gewist worden, dat NuJij een redelijke redactie heeft. Berichten die in de blauwe lijst stonden kunnen ook door een groep anti's zijn weggestemd via de nuniet-knop. Daarom is het ook zaak dat we kunnen zien wie er wat stemt. Nujij.nl kan uitgroeien tot een transparant log, wat als nationaal podium voor elke burger kan dienen. .....maar goed, Gulik,.. Je let in ieder geval scherp op.. Complimenten!

Ik heb van Baalen is een mail gestuurd vanwege zijn belachelijk uitspraken over de Islam. Heb ik hem mee geconfronteerd. Lijkt me duidelijk dat hij daar natuurlijk niet op gereageerd heeft.