@TS Precies, gewoon halen die prik. Neem er twee voor de zekerheid.

Maar een beetje eng is het toch wel, nietwaar? Als je volgende week met je baby een inenting moet halen...

Nee hoor, het overlijden is niet aan de prik te wijten.

U kunt uw kinderen met een gerust hart laten inenten want het vaccin is veilig genoeg........

Niet vreemd dat er steeds meer mensen zijn die zo hun twijfels over het vaccinatieprogramma hebben.

Drie zeer jonge kinderen zijn overleden, nu het er naar uitziet voor niets!

Sterkte aan de nabestaanden. RIVM en pharmaceutische industrie, schaam u!

"Het vernieuwde middel dat nu wordt gepresenteerd, Prevenar 13, gaat dezelfde ziekten tegen, maar heeft een bredere werking, stelt de fabrikant."

Oh nee, nu zijn we helemaal gerust. Een "bredere" werking. Helpt het opeens tegen mexicaanse griep, q-koorts, of aids oid ???

"Post hoc ergo propter hoc"

Dat is Latijn voor "Na dit, dus vanwege dit", een bekende denkfout. Als de haan kraait en daarna komt de zon op, wil dit niet zeggen dat de zon opkomt doordat de haan heeft gekraaid.
Hetzelfde geldt voor de vaccinaties. Dat er kinderen 'kort' (tussen aanhalingstekens omdat sommigen overlijdensgevallen enkele weken na een vaccinatie toch nog daaraan toeschrijven) na een vaccinatie overlijden, wil niet zeggen dat zij overleden zijn door die vaccinatie.

Maar als je gekukel hoort en je denkt dat dat door de haan komt, heb je gelijk ;-)

#5
Jij maakt ook een bekende denkfout; als de struisvogel zijn kop in het zand steekt, denkt hij dat er geen gevaar is.

Elke keer beweren de heren farmaci dat er geen verband is, maar de onderzoeken worden meestal door henzelf verricht. Daarbij komt dat het bij veel mensen niet opkomt dat er een verband zou kunnen zijn. Het merendeel van de gevallen kennen we dus niet eens.

@5 bedankt voor dit inzicht. De tabaksindustrie beweert dit ook al jaren....

Wel indien er geen b.v. ratten genoeg meer zijn door het vele testen, gaan "ze"over op de mens.Zijn er meer dan genoeg van.

Erg respectvol naar die ouders toe............... voordat ze weten waaraan hun kind aan overleden is.

Maar ja..... handel is handel :-(

Ik sta er niet van te kijken, want iedere inenting is voor een baby een aanslag op het immuunsysteem. Onze baby gaat in ieder geval het eerst levensjaar niet ingeent worden en daarna alleen voor het broodnodige.

Hersenvliesontsteking, bloedvergiftiging, long-en middenooronsteking..?..er komen steeds meer vaccinaties bij....

de bijsluiter

http://eudrapharm.eu/eudrapharm/showDocument?do...

misschien een domme vraag: waartegen is die vaccinatie?

waarom mogen kinderen zelf geen afweer opbouwen? dat hebben wij,
30, 40, 50, 60 en ouder allemaal wel gemogen en zijn dus sterker.
waarom maken we dan nu van onze kinderen kasplantjes die overal
vatbaar voor zijn?
waarom mogen zij geen immuunsysteem opbouwen en wij wel?

@7 We kennen alle gevallen, want het is verplicht deze te melden. Er wordt in alle gevallen onderzoek gedaan. Als 'men' dit werkelijk verborgen had willen houden, vanwaar dan die meldingsplicht?

@8 Ik zeg niet dat er geen verband is, ik zeg alleen dat er geen verband hoeft te zijn. Daarom wordt er nu onderzoek gedaan.

@11 Juist de meest nodige vaccinaties zijn in de eerste anderhalf jaar.

@15 Degenen die het overleefd hebben, zijn inderdaad sterker...

Volgens een woordvoerster van Wyeth worden de resultaten in januari verwacht. De voorlopige conclusies wijzen volgens haar uit dat er geen verband is tussen het middel en de dood van de drie kinderen.

Daar waag je toch je baby niet aan "voorlopige conclusies" ?

@16 mag ik vragen wie of wat jij vertegenwoordigt ??

SQB Je neemt een behoorlijk aanmatigende houding aan , mogen wij daar wat uitleg over ?

@4

Nee, het werkt tegen 13 subtypes van de pneumococ, itt het 'oude' vaccin, dat tegen 7 subtypes werkt.

@12

Het gaat om een vaccin tegen 1 soort bacterie, de streptococcus pneumoniae (oftewel pneumococ), die zowel hersenvliesontstekingen, longontstekingen, middenoorontstekingen en bloedvergiftiging kunnen veroorzaken.

@18 (en @all)
Het overlijden van deze kinderen heeft niks met het nieuwe vaccin te maken, die kinderen zijn overleden na (NA!!!) het 'oude' vaccin, het vaccin dat dus al jaren veilig gebruikt is, en waar ook nu geen aanwijzingen zijn dat het door het vaccin komt (en al zou het zo zijn, zou het aan contaminaties in de batch liggen, anders zou het al jaren eerder aan het licht zijn gekomen). Dit nieuwe vaccin hebben die kinderen niet gekregen, dus heeft hun dood ook niks te maken met het op de markt brengen van een nieuwe versie van het vaccin.

@15

Het immuunsysteem wordt alleen maar geholpen door vaccins, het wordt niet onderdrukt. Het immuunsysteem leert door vaccins om een ziekteverwekker de volgende keer snel uit te schakelen zonder dat het tot ziekte leidt. Daarnaast: een pneumococceninfectie kan ernstige gevolgen hebben, en helemaal bij een kind. Een longontsteking kan an sich dodelijk zijn, als die gecompliceerd wordt door een bloedvergiftiging, is dat nog dodelijker. Een hersenvliesontsteking kan ook dodelijk zijn, of anders tot ernstige hersenschade leiden. En dat is GEEN zeldzaamheid bij zulke infecties, het is NIET vergelijkbaar met de griep, wat bij de meerderheid geen ernstig ziektebeeld geeft.

@15, u heeft het mechanisme van vaccinatie niet begrepen.

Waarom mogen kinderen geen afweer opbouwen? Dat mag zeker:
eenmaal polio gehad, betekent verlamd voor de rest van je leven maar daarna wel immuun
eenmaal de bof gehad als puber, betekent infertiel voor de rest van je leven maar wel immuun
eenmaal rubella gehad als zwangere vrouw betekent een blind kind, maar zelf wel immuun
eenmaal een pneumococcen meningitis gehad betekent wel doof, maar volgende keer geen pneumococcen meningitis meer....

maar goed, vooral niet vaccineren en je bang laten maken door de groep antivaccinatiegoeroes die de heren farmaceuten op het schavot zetten. Ach, iemand die op je gevoel inwerkt is betrouwbaarder dan iemand die evidence based handelt, maar er wel geld aan verdient toch???

toch???

@20 het tegendeel is ook niet echt bewezen .....U klinkt mij ook een beetje bevooroordeeld .
Waarom beweert U zo stellig dat het niet aan de vaccinaties kan hebben gelegen ?
U komt op mij over als zijnde een aandeelhouder .

Aj collega Brad is er ook

Gezien de farmaceutische industrie nu stelling gaat nemen vertrek ik naar mijn bed .........een goede nacht

Farmaceutische organisaties is net de maffia, geld verdienen, al gaan ze over lijken

@Marba

Dat is niet de farmaceutische industrie, maar MENSEN MET VERSTAND VAN ZAKEN... (sorry, maar raak steeds meer geïrriteerd door die no-knows hier die denken dat je van een paar internetpagina lezen opeens voldoende kennis en inzicht hebt om hier inhoudelijk over mee te praten)

Zelf nu er uitgebreid aandacht aan het lange veilige en wereldwijde gebruik van dit vaccin wordt gegeven is het nog niet goed.

Beste anti-vaxers SCHAAM jullie! Waarschijnlijk voelen jullie je niet aangesproken, want de hele wereld is gek behalve jullie.

En als je dan zo graag erover mee wil praten moet je het volgende doen:

Maak VWO af (kan via volwassen onderwijs binnen 2-3 jaar met een beetje IQ boven de 110), Studeer dan Medische Biologie of Biomedische Wetenschappen (kost maar 5 jaar fulltime van je leven), Promoveer dan en zorg ervoor dat je voldoende kwalitatief onderzoek doet, dat je tenminste in Journal of Immunology kan publiceren (kost je ook maar 4 jaar fulltime (=70-80 uur per week in deze) van je lezen. DAN kunnen we eens inhoudelijk gaan praten. Probeer tot die tijd tenminste het fatsoen op te brengen om eens toe te geven dat je praktisch geen kennis van immunologie en/of infectieziekten hebt. En ga alsjeblieft niet smijten met wat andere zeggen, maar kom eens met EIGEN kennis en inzichten.

(sorry maar dit moest er even uit) (Gaat nu weer terug naar zijn artikelen over beenmergtransplantatie, aangezien er ook nog patiënten zijn die wel willen overleven...)

@27, al dat gesjoemel met klimaatgegevens ondermijnt nu eenmaal het vertrouwen in de objectiviteit van door de vrije sector gesponsord onderzoek..

@15

Mijn man heeft ook de bof gehad en we hebben drie heerlijke dochters!

Ik heb de laatste tijd trouwens ook een aantal berichten gehoord over kinderen die wel ingeënt waren, maar toch meningitis hebben gekregen en doof geworden zijn.

@27
Dit betekent dat als je er niet voor gestudeerd hebt, je geen kritiek mag hebben? Dat is wel erg kort door de bocht.

@29 trek het je niet aan, de man werkt op het gebied van beenmergtransplantatie. Ook zo'n winstmaker voor de pharmaceutische industrie, omdat het een therapie is waar enorm veel medicijnen aan te pas komen, terwijl de lange termijn mortaliteit van de behandelden zeer hoog blijft. De research voor "gezondheidszorg" is er niet op gericht om mensen te genezen; de sponsors willen therapieen, waarmee zieken zo lang en zo winstgevend mogelijk behandeld kunnen worden.

@21
Geen wetenschappelijk bewijs om het niet met het artikel eens te zijn
Wel een ervaring.
Neef van 23, student, had hersenvliesontsteking. Heeft het op het randje van de dood gehaald, kreeg ook complicatie erbij van een soort versnelde leukemie als reactie op eenmedicijn waar de ouders voor moesten tekenen.
Heeft het gehaald
Heeft geen hersenschade
Is gepromoveerd

De artsen hadden een gesprek met zijn broer, die zelf ook arts is, en stelden vertrouwelijk dat het inenten tegen de Meningococ voor de vorm geschiedde. Er waren in die tijd meer gevallen van hersenvliesontsteking en om de maatschappijke onrust weg te nemen werd er gevaccineerd voor een bepaalde vorm. Er zijn er zeer veel. Wordt echt niet tegen allen gevaccineerd.
Artsen laten zelf trouwens ook niet allemaal hun kinderen inenten hoor. Ze weten wat een troep er wordt ingespoten bij veel te jonge kinderen.

@27
Veel studies van artsen worden door BV Pharma gefinancieerd.
Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt.

O, wee, als je de heren professoren tegenspreekt of met een andere - lees tegenstrijdige - visie komt, dan kun je je promoveren wel vergeten

ik blijf het bizar vinden dat mensen zonder enige kennis van zaken (behalve dan die 2 uur googlen) het beter menen te weten dan mensen die er voor gestudeerd hebben. Dit fenomeen is echt iets waar ik mij altijd over heb verbaasd op nujij (ik kom op geen ander nieuwsforum dus kan over andere forums niet oordelen. Zal wel zelfde laken een pak zijn)

@30, tjongejonge, wat ben jij zielig. Of is het gewoon dom. Je hebt blijkbaar echt totaal geen kennis van zaken. Ik mag hopen dat je een keer met je neus op de feiten wordt gedrukt en je zelf ook een kind krijgt met leukemie, die afhankelijk is van een beenmergtransplantatie. Eens kijken of je dan nog zo uit je nek loopt te kletsen.
@31, ik ken geen artsen die hun eigen kind niet in laten enten volgens het gewonen vaccinatie programma. Ik ben benieuwd wat voor 'artsen' dat dan zijn.

En wie is Marbra nou weer?

@34
Artsen waar mijn neef mee te maken had toen hij arts in opleiding was in de periode toen zijn broer hersenvliesontsteking had. Toen was daar een stevige discussie over en kwam dit feit er uit..
Dat u deze artsen niet kent, betekent niet dat ze er niet zijn.

@18 Wie ik vertegenwoordig? Dat mag je best weten, namelijk: mezelf. Niemand anders. Geen mysterieuze, machtige 'Big Pharma inc.', geen wereldwijde samenzwering om mensen in te laten enten.
Maar ga je gerust je gang, hoor. Neem een kruidendrankje als je de griep hebt. Ga vooral niet naar de dokter als je je arm breekt. Weet je wel wat die gipsfabrikanten voor winsten maken? Terwijl gips helemaal niet nodig is! Kijk maar in de natuur. Als een dier in het wild een poot breekt, heelt dat ook wel weer vanzelf. Wat maakt het uit dat het beestje de rest van zijn leven mank loopt? Toch?

@25 Waarom zouden mensen die niet jouw mening aangedaan zijn, meteen onderdeel uitmaken van of betaald worden door de farmaceutische industrie?

@37

Omdat het angstaanjagend is dat mensen met een gezond verstand tot dezelfde conclusie kunnen komen als 'big pharma'. Het geeft een veiliger gevoel om hen ook allemaal in het hokje 'big pharma' te duwen.

#27 PCR-1
Jíj moet je schamen en hard ook. Die mateloze arrogantie is wat eindelijk eens ter discussie wordt gesteld en terecht. De tijd dat "de dokter altijd gelijk heeft" is godzijdank voorbij evenals het rotsvaste vertrouwen in de pillenboeren.
Dat jij het gooit op opleiding is zwak, inhoudsloos en niet ter zake doend.

@29

Mijn man heeft ook de bof gehad, en ik heb ook 2 heerlijke dochters.......
geadopteerd.

#27 Dus als je niet geleerd hebt, kop houden en spuit erin, dat is wat jij wilt zeggen? De mens heeft hersens gekregen om dingen te kunnen overwegen en een ieder doet naar eigen inzicht wat hij/zij het beste vind. Als ik mijn kinderen niet wil inenten om wat voor reden dan wil ik die keuze hebben, ook al heb ik geen biologie of wat dan ook gestudeerd.

#39

Ah dus waar het op neer komt is dat iedereen maar zonder opleidingen kan doen laten wat hij/zij wil. Een huisarts zonder papieren, een hersenchirurg zonder papieren, een tandarts zonder papieren etc etc . Ik dacht juist dat we de middeleeuwen uit waren.

Gelukkig is het merendeel van de mensen "gehersenspoeld" en krijgen die zweefkezen nooit hun zin en blijven diploma's, educatie en gezond verstand prevaleren, toonaangevend en het referentiekader

@28

Klimaatonderzoek heeft hier helemaal niets mee te maken.

@29
Je mag wel kritiek hebben, maar je moet niet denken dat je het beter weet en realiseren dat je heel veel niet weet.

@30
Weet zo'n typisch geval van iemand die er nog minder van snapt dan een zak stront. Ik wens je geen leukemie toe, maar ik ken nu genoeg patiënten die je nu wel dood wensen. Zak stront die je bent... Overigens draait mijn onderzoek er juist om, om patienten te behandelen met minder medicatie.

@31
Je hebt de kop horen luiden, maar nog moeite met de klepel. Het gaat niet om het ziektebeeld (meningitis), maar om de ziekteverwekker in deze. De pneumococ. Hier zijn inderdaad zeer veel serotypen van, en tegen het serotype waar je niet tegen gevaccineerd bent, ben je niet beschermd. De 7 serotypen die het meeste (en/of meest ernstige) ziektebeeld geven is altijd tegen gevaccineerd.
Kun je dan nog besmet raken? Ja, namelijk door de andere serotypen.
Heeft het dan effect? Ja, er is een gigantische daling van de ernstige ziektebeelden opgetreden.
Beschermd het vaccin tegen oorontsteking? Ja, maar dat is een "bijwerking" aangezien die 7 serotypen ook oorontsteking kunnen veroorzaken.
Kun je ondanks het vaccin dan nog steeds oorontstekking krijgen? Ja, door de andere serotypen.

Nu is het probleem ook nog eens dat blijkt dat nadat dit 7-vallent vaccin wordt geïntroduceerd in een populatie, na 5-7 andere seroptypen de kop opsteken. Met name 5 bepaalde serotypen. Deze serotypen zijn nu toegevoegd aan het 13-vallent vaccin. (In Nederland veel later dan in de rest van de wereld).

Zijn we nu permanent beschermd, of moet het vaccin over een aantal jaren weer aangepast worden?

Nu dit is een discussievraag waar we het over kunnen hebben. Dat weten we namelijk niet. Ook is de vraag of het er echt toe doet, aangezien morbiditeit en mortaliteit gigantisch verminderd worden. Is het continue aanpassen van de serotypen dan niet een relatief klein probleem?

@32
Scheld mij alsjeblieft niet uit voor een Arts, ik heb namelijk wel gestudeerd en niet een beroepsopleiding gevolgd (sorry WhiteOwl... ;) )

Daarnaast wordt ik niet gesubsidieerd, het onderzoek (de materialen) wat ik op het moment doe, wordt betaald door het CDC (USA), mijn eigen inkomen/verblijf betaald ik helemaal zelf. Ik ben één van de weinige gelukkigen die daar de middelen voor heeft en i.p.v. op mijn luie reet ergens ga zitten feestvieren, mijn leven nuttig probeer te besteden...

krek
Dat is kennelijk jouw conclusie. Hoe kom je daar trouwens bij?

@PCR-1

+1000 voor jou

Succes met je onderzoek en laat de rest maar lullen! Mensen die het minste weten willen het altijd compenseren met zoveel mogelijk geschreeuw. Zodra ze zelf een beenmergtransplantatie o.i.d. nodig hebben zitten ze met een trillende onderlip in het ziekenhuis met de vraag of ze liever vandaag dan morgen geholpen kunnen worden.

Groetjes van een farmaceut, oftwel volgens de opinie op dit forum een "boefje" ;)

#46
Jij wellicht niet, maar de organisatie waar je voor werkt ongetwijfeld wél. Alhoewel; ik zou eerder zeggen crimineel

#7 en #47

"Elke keer beweren de heren farmaci dat er geen verband is, maar de onderzoeken worden meestal door henzelf verricht. Daarbij komt dat het bij veel mensen niet opkomt dat er een verband zou kunnen zijn. Het merendeel van de gevallen kennen we dus niet eens"

Kijk als je er geen verstand van hebt reageer dan niet. Overigens wil ik je erop wijzen dat er niet alleen heren werkzaam zijn in de farmacie. De laatste jaren is de verhouding man/vrouw op de studie 40/60.

#48
Jij weet helemaal niet waar ik wél of geen verstand van heb, dat vul je maar gewoon in. Jij maakt ook helemaal niet uit of ik wel of niet dien te reageren. Zo te lezen pas je prima in het profiel van de farmaceut. Heb een fijne dag!

Dat maak ik op uit de reacties. Maar bedankt dat ik pas in "het" profiel. Uw zelfbedachte profiel is blijkbaar de waarheid en niets anders dan de waarheid.

U ook een fijne dag!