Geestig stuk en informatief. Wist niet dat er zoveel parallellen waren tussen Sinterklaas en Wodan/Odin.

Zie ginds komt de drakenboot uit Noorwegen weer aan.
Hij brengt ons Sint Odin ik zie hem al staan.
Hoe huppelt z'n Sleipnir het dek op en neer...

ze hebben het Kerstfeest en Pasen ook Germaanse wortels

@2 LOL

Merkwaardig dat zulke symbolen helemaal niet meer herkend wordt als heidense rituelen. Vrijwel alles lijkt afkomstig uit germaanse legenden. Fascinerend!

Had Wodan ook nog iets met schoenen, of droegen stoere Germaanse goden die niet (-:

@5

Merkwaardiger vindt ik dat dit soort (oude) geloven worden/werden bestempeld als 'heidens', maar dat zal ongetwijfeld door het christendom komen...

Mooie topic waarin alles verweven is mbt verleden en heden...

En dat geldt in feite voor heel veel feestdagen. Het christendom werd ons immers met geweld en intimidatie opgelegd, en de duizenden jaren oude riten, gewoontes en religies werden door de nieuwe godsdienst onverbiddellijk verboden. Dus verschenen er opeens kerken op oude, heilige plaatsen, maar het lukte niet om al die oude feestdagen uit te bannen. Dus werd een trucje toegepast: ons werd opeens verteld dat Christus eind december geboren zou zijn. Terwijl dat hoogstwaarschijnlijk ergens in de zomer was; de "herdertjes liggen niet bij nachte in het veld" in december. Dan vriest het in de woestijn..!

En zo zijn er veel oude riten en gewoontes binnengesijpeld in die "nieuwkomer", die het christendom immers was. Neem bijvoorbeeld de Kerstkrans, die heeft niets met een christelijke feestdag te maken, dat is een voorbeeld van het Draaiend Wiel, de zon die rondgaat door de dag en de nacht, steeds maar weer... Onze oude cultussen waren immers zonnecultussen; de zon is immers de grote brenger van het leven; zonnewarmte maakt het mogelijk om het land te verbouwen. Niet voor niets werden doden in hunebedden begraven, waarvan de opening altijd zuidwaarts gericht is.
Of mensen in grafheuvels (3000 tot 1000 BC), de vrouwen met het gezicht naar het oosten (want daar komt de zon op = het begin van het leven) en de mannen met het gezicht naar het westen; het einde van het leven - daar gaat de zon onder.
Symboliek was er volop, jammer dat onze voorouders weinig konden nalaten voor ons. En wat er al was werd consequent en stelselmatig vernietigd door die mooie christenen met hun nieuwe manier van machtsuitoefening..

Een leuke en informatieve site omtrent o.a. Kerstmis en z'n geschiedenis:

http://members.ziggo.nl/peter7/kerst/kerst.html

@ 2, inderdaad erg grappig. Iemand anders ook nog mooie wodaneske verkrachtingen van sinterklaasliedjes?

Nog een beetje rondneuzend, kwam ik tegen dat Sint Nicolaas sinds het Vaticaans concilie van 1970 geschrapt is van de lijst van heiligen, omdat hij een heidense oorsprong had. Flauw hoor!

@8 klopt inderdaad, is een interessant onderwerp. Over de precieze datum van kerst schreef ik al eens eerder in Kerst? Mis! O.a ook over de kleumende herdertjes... Zie: http://speervanger.web-log.nl/mijn_weblog/2009/...

De link die jij plaatste, is ook zeker de moeite waard.

@9

Dank je voor de link; ga ik lezen! Ik hou van de oude religies en riten; dat christendom heb ik nooit wat mee gevoeld. Al die fantasieverhalen om het maar mooier te maken... Doe mij maar een zonnecultus, zoals de Egyptenaren en onze voorouders die hadden, veel 'eerlijker' en meer op z'n plaats. :)

@6: de term "heidens" is pas in zone tijd verworden tot een soort scheldwoord, dan wel een woord waar minachting mee bedoelt wordt. Vroeger betekende het letterlijk "van de heide", "van het veld". En dan wordt bedoelt religies die niet in een gebouw (lees: kerk) beleden worden, maar letterlijk... op het veld, het veld waar alles wat ons in leven houdt, groeit. En inderdaad, die minachting werd er ingegoten door... de kerk.

Net zoals kruidenvrouwtjes vroeger werden vervolgd en op gruwelijke wijze werden vermoord: dat was zeer oude plantenkennis, en met die kennis werden veel mensen genezen. Die oude kennis was dus een zeer geduchte concurrent van het christendom, en wat doe je met een belangrijke concurrent? Die "verwijder" je, of je maakt 'm belachelijk (daarom worden heksen altijd als lelijke, oude kromme vrouwtjes afgebeeld...) en je vermoord ze op vreselijke wijzen, om maar te laten zien wie er de baas is, en dat de oude riten levensgevaarlijk zijn...

Pas in onze tijd komt er weer meer aandacht voor die oude kruidengeneeskunde, de homeopathie is er ééntje van, maar de winkels -en internet!- staan vol met plantengeneeskunde. Kennis die eeuwenlang verboden was, maar toch werd doorgegeven, gelukkig.

De etymologie van Heiden (engels Heathen) lijkt inderdaad te verwijzen naar Heide/Heath[er]

Een heiden is volgens de definitie in het Etymologisch woordenboek van Jan de Vries (1964):

"Heiden: Algemeen Germaans woord, van heide afgeleid; reeds Gotisch kent haithnô 'heidense vrouw'. Het woord zou dus eigenlijk betekenen 'de heidebewoner', dus 'de barbaar', 'nog niet bekeerde'. Misschien afgeleid van heide 'gemene mark' en dan kan het oorspronkelijk geweest zijn 'man van de eigen geloofsgemeenschap', en dus allerminst geringschattend. Dan zou het juist een afweerwoord der 'heidenen' tegen de christenen geweest zijn." Deze betekenis strookt met Engels pagan (Latijn paganus: dorps- of plattelandsbewoner). "Officiële" godsdienst treft men eerder aan in de stad, de "heidense" volksreligie eerder in de bossen en op het boerenland, waar de mens een eigen band met de numineuze natuur heeft gevonden en zoekt te handhaven.

Een andere mogelijke oorsprong van het woord 'heiden' is de naam van het oorspronkelijke geloof van de bewoners van Noord-Europa: 'Heithni' (heiðni). Deze verklaring is plausibel genoeg: ten tijde van de kerstening van Noord-Europa waren de bewoners ofwel net christen geworden ofwel nog immer aanhangers van het oude geloof en daarom 'heiden'. Kernbegrippen in het oude geloof waren binding met de natuur en met de voorvaderen en het bewaken van de eenheid en solidariteit binnen de gemeenschap; het mechanisme daarbij was het weggeven van bezit. Bron: http://wapedia.mobi/nl/Heiden_%28geloof%29

Ben je trouwens ook bekend met de Gelderse folkmetal Band Heidevolk, met prachtige oudhollandsche teksten

Toepasselijk en erg toegankelijk nummer: Wodan Heerst

http://www.youtube.com/watch?v=2ddQ2cmtCFM

The Hidden Mysteries of Christmas Unveiled

http://www.youtube.com/watch?v=JDh7W4oGxAs

The Pharmacratic Inquisition
http://www.gnosticmedia.com/the-pharmacratic-in...

DL-en & lezen...
The Sacred Mushroom and the Cross (John M. Allegro - http://johnallegro.org/)
http://thepiratebay.org/torrent/4617083/Sacred_...

Santa-Claus = Sinterklaas

Ik ben benieuwd of de Amerikanen dat ook onderwezen wordt. De huidige Santa is vormgegeven door Coca-Cola...

James Arthur - Mushrooms and Mankind (Ebook)
http://www.scribd.com/doc/6868474/James-Arthur-...

The Mushroom that Shape the Universe (1van7)
http://www.youtube.com/watch?v=yRucDrVBae8
(slechte kwaliteit... mocht je de torrent oid vinden is de 'vhs' kwaliteit beter)

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Nog veel meer info/links... http://www.egodeath.com/amanita.htm

Nederland komt langzaam achter haar geschiedenis... Heeft even geduurd, maar we zijn dan ook eeuwenlang onderdrukt door het Christendom.

Alhoewel ik Sinterklaas bij de Nederlandse cultuur vindt horen heb ik daarover wel mijn opmerkingen. Typisch dat Sinterklaas alleen in onze cultuur zo gehouden wordt en niet zoals in Duitsland waar de zwartepiet er anders uitziet en Rubrecht genoemd wordt. Zoeken wij verder dan komen wij bij bang makende figuren als Krampus of Krampus enz.

‘Slimme jongens die Germaanse heidenen’, staat er in de kop.
De naam Germanen is ons door de Romeinen opgedrongen en daar behoorde ons Nederland ook bij. “Ger” betekend “Speer” en “Man” betekend “ mens”. De Romeinen waren bang voor de Mensen met speren ‘Speermensen’. Wij behoren bij de Saxen waar in het verleden ook België bij hoorde en net als de overstekende Saxen in Engeland de God Saxnot aanbaden.
Het verhaal is te lang en daarom schrijf ik maar even dat Saxnot hetzelfde is als Tui, Thu, Tú, Theut, Zui, Thing ofwel de god van het recht. Theuts, Thuits of tegenwoordig Duits, ben ik van Duitschen bloed. De betekenis Theuts of Romeins Theo betekend geen god maar volk.
Diets, Duuts of Duits, is de stem van het volk.

Wodan waar de Woensdag naar is genoemd, is inderdaad de voorloper van Sinterklaas.
De god Odin / Wodan had ook veel met kinderen van doen.
Kijken wij terug op onze oude Thuischen spraakwortel; God Odhin zelf heet Wens (Wunsch) (oud Noors Osci). En in zijn hemel met hem levende bepaalde mensen werden zijn Wenszonen (Wunschsöhne) en Wensmeisjes genoemd. ( oskasynir, oskameyjar)
Deze God Odin/Wodan, is als Vader Wens (Wunsch - uitspraak = Woens (dag)) aangenomen.
Daarom ligt het begrip waar ouders aan hechten en door God vervulde wensen de Theutsche bijnaam Wens (Woens) Wodan. Oude voornamen zoals Theodoor, Theodosius, Deodat, Dorothea betekenen dan ook Godsgave of Godsgeschenk.

Wodan schonk zijn volk het Runenschrift vandaar dat er met Sinterklaas nog steeds letters gegeven worden. Ook de speenvarkens en borstplaten hebben een heidense betekenis.

ik dacht altijd dat sinter klaas vroeger aan gebeden werd als donar/thor

@19

of is dat de americanse insteek met de arreslee

@18 Freetoon, da's een uit mijn hart gegrepen reactie, die hoor ik graag.

Mijn eigen voornaam is namelijk Ger en mijn blog heet (dus eigenlijk tautologisch) SpeerVanGer, met als ondertoon dit motto toen ik destijds begon te bloggen:
http://speervanger.web-log.nl/mijn_weblog/2008/...

@19 / @20
Ik denk dat je in de war bent met een van de rendieren van Satan Claus (sic)

http://en.wikipedia.org/wiki/Santa_Claus%27s_re...

Die heet namelijk Donner, net als onze meedogenloze minister "The Don" (-;
http://www.youtube.com/watch?v=d8M348ypN2Y

@22

nee donar was vroeger de god van het weer die met zijn bokken wagen over de wolken reed en zo voor donder zorgde

en wij hebben donderdag is naar hem vernoemd

@11

Mooie metal. Alleen jammer dat het enigszins geassocieerd wordt met neo-nazisme. Erg jammer dat Hitler en kompanen er voor gezorgd hebben dat deze oude cultuur zo besmeurd is...

Hieronder een comment uit de youtubelink (vond wel humor, mag dat?):

Jesus was? nailed to a cross.
My God has a hammer.

Any questiones?

- ? natuurlijk...

@23

Klopt...

http://svdonar.nl/over/

Bedankt voor deze interesante stukje.

Sint wodan heeft wel veel overeenkomsten met Dajjal = Anti Christus.

joel feest

ik heb wel is een hele lap tekst gelezen over nederlandse voorchristelijke geloof en sinterklaas

@24 ..
dat doe jij, die associatie.. niemand heeft het er hier over.. dus kijk naar jezelf met die opmerking..

@30

Dat is een gegeven feit... Die constatering is jammer...

@24
lol @jezus gedeelte

de ene zoon van god nailed de andere zoon van gog

(donar)=thor (daarom ook donderdag het is vernaamt naar de zoon van wodan)

@24
de gene die nazinisme verbind aan oude geloof zijn stelletje van die 16 jarige die niks beter weten

en.. de nieuwswaarde ervan is..? Want het IS namelijk NIET zo.. snap je.. dus wil je dat die associatie er is?

het gaat, net als dit onderwerp, over oorspronkelijke europese cultuur. De mythen, de geschiedenis.. etc..

en speervanger, dank voor deze post:) Leuk verhaal en erg informatief.

@33 Hannibal Lecler (...)

Je moet me geen woorden in de mond leggen en even je huiswerk gaan doen...
De nazis ten tijde van Hitler gingen met de Runentekens aan de haal. Denk maar bijvoorbeeld eens aan het SS-teken, het Odal teken en de Wolfsangel (werd gebruikt binnen de NSB). Zo zijn er nog meer te noemen.

Helaas en ik zeg het nog maar een keer, want het wil niet tot je doordringen, HELAAS zijn er genoeg neo-nazis die met deze muziek hun Germaanse superioriteit willen bevestigen. Dat is jammer, want ik vind het gewoon mooie muziek.

Ah, gezien de titel was ik al bang dat we Wodan moesten gaan aanroepen in plaats van Sinterklaas om de moslims niet voor het hoofd te stoten.

Dat zou een beetje het paard achter de wagen spannen zijn.

Wij een beetje heidens worden (en onze zieleheil in gevaar brengen) om de vroomheid van de moslims te waarborgen.

Maar nee, het is juist een topic om onze moslim mederlanders er van te overtuigen dat Sinterklaas geen christelijk feest is maar een heidens feest zodat ze het met een gerust hart mee kunnen vieren (???).

En of ze asjeblieft niet boos willen worden.

#30
Doe es niet zo onnozel zeg...

Ga jij es op een Joodse begrafenis met een hakenkruis rondlopen en zeg die mensen even dat dat HUN probleem is als ze er aanstoot van nemen en dat jij zo'n goeierik bent omdat jij die associatie niet hebt.

@33... echt waar..?
Ik zeg alleen tegen je, begin er dan niet over.. ik vind het ook jammer, en geniet ervan zoals jij dat wil.. door jouw opmerking schrik je heel veel mensen af om er uberhaupt naar te luisteren. Je zegt dat die associatie er is, maar je maakt hier, op dit forum, hem ook zelf.. door er over te beginnen.. (een beetje krom)
En idioten heb je overal...

@36
Ja, dat is een goed voorbeeld..

@37

Waarom is het krom om feiten en zienswijzen te (mede)delen op een forum? Of zullen we het hier maar bij laten...?

@18
Germanen, maar de Romeinen dachten ze heel Europa wel konden innemen, totdat Herman de Cherusk (Arminius, de Cherusken en die andere volken werden later de Saksen) met zijn legers tegenkwam, ze werden verslagen en zo kwamen ze nooit boven de Rijn met hun Romeins Rijk.

@36 @37
Ga in het vervolg dit soort dingen maar op het EO-forum discussieren ofzo, hoef ik dat overdreven gezeur hier niet te lezen.

@35
En de Ku Klux Klan luisterd naar Christelijke muziek en hebben overal Jezus-kruizen en pakken als dat van de Paus aan, moet dat kruis daarom maar verboden worden?
De Japanse oorlogsvlag kun je overal bestellen en rustig mee rondlopen, hoop alleen dat je dan geen Nederlandse Jappenkamp-overlevenden tegen komt. Hitler had een herdershond en was vegetariër, dus, dusss??

@4 Kerst = midwinterfeest/lichtbomenfeest

het christendom dat sinds de 4e Eeuw met dwang werd opgelegd nam steeds meer afstand van z'n bijbelse oorsprong. Het originele geloof in Jezus valt namelijk niet met dwang op te leggen

Goed dat er nog een portie gezond heidendom in Nederland is.
Denk ook eens paasvuren en midwinterhoornblazen.

En zeg eerlijk. Donar / Donner, de god met een hamer is toch heel wat meer dan Jezus, de god die met een hamer aan een kruis is gespijkerd.
Dan ga ik voor Donar. En Wodan = Sinterklaas, die brengt tenminste nog kadootjes.

@8 Nou een"wodaneske verkrachting"zou ik zo gauw niet weten.Maar wát te denken van:Sinterklaas"kapoentje"als je bedenkt,dat een kapoentje een"gesneden haan"is.Hóren jullie het al;"Sinterklaas Gesneden Haan"gooi wat in mijn schoentje...Eén en ander geeft toch te denken nietwaar?

Volgende Klazen-link is ook weer een interessante aanvulling...
http://www.beleven.org/feest/sinterklaas