Één van de aktievoerders verdient €1400 en heeft aan vaste lasten €1934. Ik neem aan dat hij dan een loonsverhoging wil van €600? Ik kan hem meteen uit de droom helpen; die krijgt hij niet. En met €1934 aan vaste lasten raad ik hem aan eens naar zijn uitgavenpatroon te kijken. Dat lijkt me knap hoog. Overigens kan ik me best voorstellen, dat ze loonsverhoging willen en daarvoor aktie voeren. Zolang ze de reizigers maar met rust laten, want die hebben er part noch deel aan.

@1: "En met €1934 aan vaste lasten raad ik hem aan eens naar zijn uitgavenpatroon te kijken. Dat lijkt me knap hoog."

Dat was ook mijn eerste gedachte: te dure woning mogelijk? Teveel (onnodige) luxe die hij niet kan betalen?

Goed, 1400 euro in de maand is niet veel, maarja, als ik een vakantiebaantje zoek waarvoor ik geen opleiding nodig heb, verdien ik ook 10 euro per uur...

Ze zouden eens aan moeten kloppen bij hun eigen baas, want die is gezwicht voor de NS!

Zitten die ff met hun gat in het vuil ... Je moet er maar zin in hebben!

Erger is dat men €5 miljoen aan wachtgelden aan politicie meegeeft en er niets voor hoeven te doen.
Geef die schoonmakers er €100,= in de maand bij, want WIJ zijn degenen, die de rotzooi maken,die hun opruimen.

Ik zat net in een trein die werd overvallen door in de trein rokende, drinkende en schreeuwende actievoerders. Ja hoor: 'Wat willen we?? RESPECT En wanneer willen we dit? NUUUUU'!! En dat 3 kwartier lang. Ondertussen gooiden ze met wcrollen door de trein, papiersnippers, en bleven ze maar brullen. Wat een respectvolle figuren, ze verdienen echt respect ja, door dit gedrag. Alleen omdat zij staken de hele trein afbreken ten koste van de schoonmakers die nog wel werken en de andere reizigers de boel verknallen. De schoonmakers hebben vandaag voor mij erg aan respect ingeboet.

#1 "Zolang ze de reizigers maar met rust laten, want die hebben er part noch deel aan."

Wie maakt dan al die rommel die de schoonmakers moeten opruimen, dag in en dag uit?

Ik vind €1400 helemaal geen slecht salaris voor schoonmaakwerk. Ik verdiende vorig jaar zelf als webprogrammeur nog geen €2000, en die vaste lasten van €1934 had ik ook niet kunnen betalen. Achteraf gezien leefde ik dus in armoede, terwijl ik al die tijd de illusie had dat ik ruim kon rondkomen! En dan kreeg ik nog heel wat meer dan bijvoorbeeld een helpdeskmedewerker of datatypist!

En die mensen die van hun salaris geen leuke dingen kunnen doen, raad ik aan een andere baan te zoeken die beter betaalt (wat overigens het risico met zich meebrengt dat ze dan wel geld maar geen tijd meer hebben voor leuke dingen), of om leuke dingen te zoeken die niks kosten.

"want WIJ zijn degenen, die de rotzooi maken"

@4

Jij misschien wel, maar ik niet.

@6. Iedereen met een baan doet dag in dag uit hetzelfde werk. Schoonmaker is gewoon een beroep, waarvoor je betaald wordt volgens een CAO. Als je daar niet mee akkoord gaat, moet je dat beroep niet kiezen. En wiens rommel je opruimt, maakt niet uit, het hoort bij het beroep.

@1

Dan heeft hij zeker een hypotheek bij DSB ???

@1
daarom is hij nu juist ook "schoonmaker", omdat hij geen verstand van financien heeft . . .

"Ik zat net in een trein die werd overvallen door in de trein rokende, drinkende en schreeuwende actievoerders."

@5

Nou ja, zo krijgen ze ook respect, al is het dan respect van een bedenkelijke soort.

1934 euro vaste lasten...Misschien zijn levensstandaard iets verlagen?

Alweer een beroepsgroep die volledig in handen komt van welwillende Oosteuropeanen. En maar klagen over al die buitenlanders; intussen zijn dat zo ongeveer wel de enigen die hier nog de handen uit de mouwen willen steken als het gaat om laaggeschoolde arbeid tegen bijpassend laag loon. Misschien eens tijd om een vak te leren, dames en heren stakers?? Mijn poetshulp krijgt ook "maar" 10 euro per uur, zonder pensioenvoorziening of ziektegeld. Die hoor ik echter niet klagen....

Hee, wacht es even, ik heb ook net mijn vaste lasten opgeteld. Per maand geef ik € 7.863,62 uit. Dus heb ik gelijk een mailtje gestuurd naar m'n directeur, die zal daar zwaar van onder de indruk zijn en mij € 2.338,13 loonsverhoging per maand geven!

#9 "En wiens rommel je opruimt, maakt niet uit [...]"

Prima, helemaal mee eens, maar dan moet u niet in #1 beweren dat reizigers er part noch deel van uitmaken, immers, zij maken er wel degelijk deel van uit omdat het hun zooi is...

@16. De reizigers zijn geen partij in het CAO conflict, dát bedoel ik. Als ik, als chauffeur, een conflict heb met mijn baas, vecht ik dat ook met mijn baas uit en niet met de klanten. Staken prima, maar leg dan het hoofdkantoor van de baas maar plat.

De schoonmakertjes vergeten een belangrijk ding, en dat is dat ze op termijn toch weer die treinen e.d. schoon moeten maken. Hoe langer ze actie voeren, hoe meer rommel er op te ruimen is.
Dus ga ik als tegenactie elke dag uitgebreid zitten schijten in de trein. Al dan niet op de daartoe aangewezen locatie...

Een inkomen van EUR1400 is niet laag voor ongeschoold werk. De persoon die EUR1934 aan vaste lasten per maand heeft versus een inkomen van EUR1400 is niet illustratief; teveel uitgeven of boven je stand leven is namelijk niet moeilijk. De betreffende persoon zou dan ook eens moeten kijken op www.nibud.nl.

Verder vind ik dat de NS geen partij is in de loononderhandelingen en wat mij betreft zou het dus ook geen enkel probleem zijn als de NS elders schoonmakers inhuurt (hier was een paar dagen / weken geleden zoveel ophef over) om zodoende een fatsoenlijke service te leveren.

Als de NS geen partij is in deze zaak, dan is de reizger dat al zeker niet, ook al is het de reiziger (lees: onfatsoenlijke reiziger) die rommel in de trein veroorzaakt (reizigers die zich niet fatsoenlijk gedragen zouden door de NS op dat gedrag aangesproken moeten worden). Ik heb dus geen enkele behoefte om in aanraking te komen met deze stakers als ik over het station loop.

Ook al zou iedereen hun afval netjes in de prullenbak gooien, dan nog zijn er schoonmakers nodig die de prullenbakken legen ...

Kijk 1400 is geen wereldloon, maar met wat uitkijken kom je eind.
Echter als dagelijkse treinreiziger zie ik de puinhopen in de trein toenemen.
Volle prullenbakken en de blikjes en de zakjes ernaast.
Reizigers die niets meer in de prullenbakken stoppen (zitten vol) gooien het achteloos op de grond.
Papier is tot daar aan toe dat stinkt niet zo erg, maar als het om brood, klokhuizen ed gaat gaat het echt te ver.
In deze staking hebben beide partijen een verantwoordelijkheid te nemen en ik denk dat de schoonmakers iets anders moeten bedenken om het begrip te houden voor actie en de NS betere financiële afspraken.

@21

Eerlijk gezegd dat ik dat ze dat compleet worst is, dat begrip. Ze hoeven de reizigers toch ook helemaal niet te vriend te houden, waarom zouden ze? Het zijn hun klanten niet!

Wordt het niet eens tijd dat wij tegen mensen gaan demonstreren die weinig bijdragen (Geen studie, geen eigen initiatief) en vooral tegen de FNV die het land loopt te verzieken....

@21 Ik zie dat anders,al lopen de ratten over het station,vooral niet toegeven.
Het wordt tijd dat er in deze maatschappij eens wat herwaarderingen gaan plaatsvinden.

Wat je ook van deze staking vindt; ik vind het een schande dat de mensen waar wij met zijn allen nog geen dag zonder kunnen, zoals deze schoonmakers, de vuilophaalmensen, de bejaardenwassende thuishulpen, zo weinig betaald krijgen, terwijl hun directeuren vele tonnen per jaar verdienen.

Ik hoorde gisteren nog dat de Amerikaanse familie Rothchild meer geld bezit dan de gehele rest van de wereld (privaat+collectief). En over die 'rest' van het geld, zwaaien zij ook nog eens de scepter d.m.v. de Federal Reserve System.

1400 euro is veel te weinig voor iemand die vaak ook nog een gezin met 2 a 3 (schoolgaande) kinderen moet onderhouden. Deze mensen werken het hardst, doen het meest waardeloze werk wat er maar gedaan kan worden en kunnen daarbij op weinig respect rekenen.
Deze mensen horen, zien of lezen ook dat een een of andere top functionaris miljoenen meekrijgt als ze stoppen met "werken"..

Mijn steun hebben deze schoonmakers!! Succes!!

@ 19. Come back to planet earth!!!

@22 + 24
Voor je rechten op komen en dat staken een middel is is duidelijk.
Zul je mij ook niet over horen want de mensen verrichten fanatisch werk en horen daarvoor beloont te worden.
Wel of geen begrip hebben voor je actie maakt wel degelijk uit.
Heb je de publieke opinie mee ligt de druk bij de tegenpartij hoger, is er geen begrip zou de andere partij kunnen denken dat ze in hun gelijk te staan.
@24 herwaardering maatschappij??? Als je bedoelt dat de top salarissen en bonussen wat minder kunnen sta ik naast je, maar bedoel je dat?
Nogmaals ik zit iedere dag in de trein en het gaat mij om mijn gezondheid en die van mijn mede reizigers.
@21 het zijn indirect wel degelijk hun klanten, en waar ze ook van afhankelijk zijn, want komen er veel klachten over deze bedrijven neemt de NS een ander bedrijf en sta je op straat.

@26: Dan moeten ze een andere baan zoeken, met een gezonde dosis ambitie kom je al heel ver, en dan heb ik het nog niet eens over opleidingen volgen etc. Ze hebben deze baan toch zelf geaccepteerd? En het zijn geen wurgcontracten, ze zijn vrij om op te stappen. En overigens, er zijn genoeg mensen die harder werken dan stationsschoonmakers, waar je haal je die wijsheid vandaan?

@27

Sjaak, misschien zit je zelf te hoog in je bonenstaak, want met een reactie als "come back to planet earth" kan ik niet zo heel veel. Graag even aangeven waar je het niet mee eens bent (althans, ik neem aan dat je het niet met mee eens bent?).

"1400 euro is veel te weinig voor iemand die vaak ook nog een gezin met 2 a 3 (schoolgaande) kinderen moet onderhouden."

@26

Bij geen enkel sollicitatiegesprek dat ik in mijn leven gevoerd heb, is mij ooit de vraag gesteld: "En hoeveel heb je nodig om je gezin te kunnen onderhouden?"

De hoogte van iemands salaris wordt nu eenmaal niet bepaald door wat hij nodig heeft maar door wat hij het bedrijf opbrengt. En een salaris is objectief beschouwd pas te laag als je niemand kan vinden die daarvoor wil werken.

"Één van de aktievoerders verdient €1400 en heeft aan vaste lasten €1934. Ik neem aan dat hij dan een loonsverhoging wil van €600?"

Dat kan niet, want dat hou je geen jaren vol; en ik neem aan, dat die vaste lasten niet plotseling zijn ontstaan. 1400 euro vind ik bovendien heel wat voor ongeschoold werk.

"1400 euro is veel te weinig voor iemand die vaak ook nog een gezin met 2 a 3 (schoolgaande) kinderen moet onderhouden."

Dan is het daar ook geen baantje voor. Je begint toch niet aan een gezin zonder behoorlijke studie en carrièreperspectief.

Laten ze dan eens eens vak leren, verdienen ze meer simpel .
1400 ja is niet veel maar wel min loon !!!! en als je meer dan een kind hebt dan heb je een probleem .maar dat doe je zelf .
simpel werk laag loon .

Al hadden we eind jaren 60 de schoonmakers van toen etc. van een betere CAO voorzien hadden we nu geen integratie probleem gehad. En dat laatste heeft ons al miljarden gekost. Dus....trek uw conclusies. Even naar het oosten kijken en nog eens kijken.

De vaste lasten bepalen niet je salaris.
Je salaris bepaalt wat je uit kan geven.
Salaris delen door 3.
1/3 voor huur/hypotheek, 1/3 voor vaste lasten en 1/3 voor de rest.

Hoe zit het met bruto netto. Wat krijgt hij terug van de belasting?

@33 Wiewie
Laat ze maar een vak leren?
Ik heb een vak geleerd en verdien meer, maar er zal ook schoongemaakt "moeten" worden. Dus laat ze niet allemaal gaan leren...

Ze verrichten wel goed werk.

Laat de Ron Meyer zelf eens een keer lekker naar de kl#te lopen!! Die hufter loopt alleen maar onrust te veroorzaken en vind dat hij nog in z'n recht staat ook. Die mensen zouden als eerste aangepakt moeten worden!!!!!!!

"Ik heb een vak geleerd en verdien meer, maar er zal ook schoongemaakt "moeten" worden."

Jij hebt geluisterd naar degene, die zei: "Hé, dat doe je verkeerd." - "O ja, joh?" - "Ja, dat moet je een ander laten doen."

Ik zit net op een site te kijken met het minimum loon en dat is inderdaad 1407 euro.
Maar positief. Het minimum loon wordt wel 2x per jaar verhoogd.

Mijn salaris gaat maar 1x per jaar omhoog.

@2600: "1400 euro is veel te weinig voor iemand die vaak ook nog een gezin met 2 a 3 (schoolgaande) kinderen moet onderhouden"

Dat is inderdaad veel te weinig, maar als je ook maar een greintje verstand hebt ga je niet op een enkel salaris van 1400 euro een gezin stichten. Dat kun je de overheid of een werkgever niet verwijten, dat is je eigen fout. Ga met zijn 2-en werken, probeer hogerop te komen, toon wat ambitie.

Verder gun ik eenieder het recht om op te komen voor een fatsoenlijk loon, maar sommige mensen overvragen ook. Baantjes als schoonmaker en postbezorger zitten aan de absolute onderkant van de arbeidsmarkt omdat het ongeschoold is en een werkgever simpelweg de goedkoopste kan kiezen, kwalitatief is er weinig verschil. 1400 euro is dan lang niet slecht, ik ken secretaresses die hetzelfde verdienen. Ook ken ik HBO-ers die 2000 euro verdienen, wat eigenlijk een bijzonder klein salarisverschil met schoonmaakwerk is gezien de eisen.

Respect voor de schoonmakers, maar ze mogen van geluk spreken dat ze in Nederland werken, in ieder ander land verdienden ze veel minder.

Schoonmakers kunnen ook nog eens eerder beginnen (vanaf 16 jaar?).
Iemand die HBO doet, moet eerst een opleiding afronden en loopt al een aantal jaar inkomsten mis.

@41. Inderdaad, maar dat wil men in Nederland niet horen. Wat veel Nederlanders betreft zijn alle HBO-ers en daarboven graaiers en kantoorpikken die teveel verdienen. Feit is, Nederland betaald uitermate slecht aan deze groep vanwege de sterke nivellering. Het is zelfs zo dat veel vaklui meer verdienen dan HBO-ers.

Misschien dat de HBO-ers, dan maar eens moeten gaan staken.

zit-aktie kunnen ze niet doen, want ze zitten al de gehele dag *LOL*

misschien een sta-aktie

@43. Helaas hebben die zelden een CAO of iemand die voor ze opkomt. Zonder collectief is het lastig staken. Bovendien zouden ze dan niet bij de werkgever maar bij de overheid dienen aan te kloppen, het is de overheid die een HBO salaris praktisch halveerd.

Begrijp me niet verkeerd, je hoeft geen medelijden met HBO-ers te hebben, maar het is allemaal niet zo'n vetpot als half Nederland denkt. En over zitten gesproken: hoeveel "keihardwerkende" arbeiders zitten in graafmachinetjes of op knopjes te drukken?

ik begrijp je zeker niet verkeerd en heb geen zelfmedelijden :-)

Vier weken x 40 uur per week x 10 euro per uur = 1600 euro per maand.
Of: 220 werkdagen per jaar x 8 uur per dag x 10 euro per uur = 17.600, gedeeld door 12 maanden = 1466 euro per uur. Dit ter oriëntatie.

Overigens zal die man ook allerhande zorg- en huurtoeslagen hebben, kinderbijslag enzovoort.

@47.
Daar wordt meestal ook niet naar gekeken.
Bruto salaris kan gemakkelijk vergeleken worden. Wat per jaar over houdt, dat wordt lastiger.

We willen toch altijd iets te zeuren hebben en zijn niet gauw tevreden.

Als treinen er stations er nou altijd blinkend bijlagen dan zou een staking door schoonmaakbedrijvenpersoneel misschien opvallen. Maar nou wordt het een iets grotere bende en dat nuanceverschil ervaart alleen de oplettende reiziger. Daarom moet je dus wel in een stationsgebouw lawaai maken om als staker op te vallen. Jammer dat er niemand was om die boel schoon te vegen. Tip voor de NS: cleanfix volautomatische schoonmaakrobots!

Ik zie overigens flink wat hoofddoekjes tussen die stakers... zo slecht is het dus niet gesteld met de integratie :-)

Verder is 10 Euro natuurlijk laag, maar het is 'marktconform' voor ongeschoold werk.Zolang niet half Nederland SP stemt, zal dat niet gaan veranderen.

Beste mensen,

Het is € 10,00 bruto per uur, per 4 weken min belasting houden de schoonmakers maar € 1140,00 over.

@ 51, dat kan niet waar zijn. Het minimumloon is € 1407,60 per maand, oftewel € 64,97 per dag, oftewel € 8,10 per uur.

Met € 10 per uur zouden schoonmakers minstens € 1600 per maand verdienen.



Verder is het een asociale actie. De FNV voert weer eens hun maffiapraktijken uit en gijzelt het publiek voor hun eigen ego. Het gaat allemaal ten koste van het publiek en de gewone man.

Maar goed, misschien moeten we al blij zijn dat die vakbondsrukkers niet ook proberen om de treinen stil te leggen. Ze zijn ertoe in staat met hun ongelimiteerde arrogantie.

€1934 aan vaste lasten is dan ook wel belachelijk hoog.
Aan de andere kant, met een gemiddeld gezin (man, vrouw, 2 kinderen) is dat niet heel vreemd.
Enneh, voor die 1400 die je schoon aan de haak verdient kan je niet heel veel.

14 euro schoon per uurmoet kunnen.
Maar de schoonmaakbedrijven willen zo goedkoop mogelijke contracten afsluiten. Daar zit al jaren lang de kneep.
Waar komen al die winst marges en grote gebouwen vandaan?

Juist over de ruggen van de schoonmakers/sters.
Het is een zeer zwaar VAK. Wat al jaren slecht betaald wordt.

@54 Dat is over de 2100 euro netto per 4 weken! Dat is bijna 30.000 euro netto per jaar inclusief vakantiegeld en zeg maar 43.000 euro bruto per jaar. Dat is 11.000 euro meer dan modaal. Dan ga je je afvragen waar je voor geleerd hebt als dat het loon voor ongeschoold werk moet zijn.

14 euro schoon per uurmoet kunnen.
Maar de schoonmaakbedrijven willen zo goedkoop mogelijke contracten afsluiten. Daar zit al jaren lang de kneep.

Dan hebben we het over een nettodagloon van 112 euro, bruto 168. Dan heb je een behoorlijke leidinggevende functie en moet je wat meer kunnen dan de bezem hanteren.

"Maar de schoonmaakbedrijven willen zo goedkoop mogelijke contracten afsluiten. Daar zit al jaren lang de kneep."

Zolang er schoonmakers te vinden zijn, die akkoord gaan, is het niet te laag; dat dicteert de markt. Het is een leuke poging om achteraf je salarisonderhandelingen te voeren, maar het is handiger daar van tevoren over te onderhandelen of om gewoon van een schoonmaakbaantje af te zien.

Ik geef die schoonmakers gelijk!! Schoonmaakwerk word schandalig ondergewaardeerd! Al jááren trouwens. En wat is 1400 euro pm als je een gezin hebt? Of denkt men, dat schoonmakers geen gezin hebben?!
Uit een aantal reacties op dit topic proef ik een grote mate van minachting voor deze mensen. Dat vindt ik buitengewoon a-sociaal. Ga dat werk zélf eens doen, stelletje hufters!! 'S kijken of jullie dan nog zo respectloos over dat werk denken. Meer respect voor die mensen, die jullie vuil, wat jullie achteloos op de grond flikkeren, omdat je te lui bent om naar een afvalbak te lopen, opruimen! RESPECT!!

@57. Ik heb hier niemand horen roepen dat het werk minderwaardig is. En nogmaals, je hoort geen gezin te stichten op een enkel salaris van 1400 euro. Als je dat wel doet dan is dat je eigen gebrek aan verstand, niet de schuld van de werkgever. De tijd van een gezin stichten op een enkel laagbetaald baantje is voorgoed voorbij, besef dat nu eens. Je moet een betere baan hebben en/of met zijn 2-en werken. Zelfs een alleenstaande kan maar net rondkomen van 1400 euro!