Zomergasten is bedoeld om gasten te ontvangen die door hen geselecteerde fragmenten laten zien. De rol van de interviewer is niet om daar kritisch tegen in te gaan, maar om er achter te komen waarom juist die fragmenten. Wat betreft de Heer Brussen's kritiek op de onderwijs gerichtheid van de fragmenten, ik zou willen dat mensen die zich "de gewone man" of "arbeider" noemen, dezelfde kennis van bepaalde cultuurvormen hebben, als die Marijnissen ten toon spreidde.
Ik heb de hele uitzending gezien en er geboeid naar gekeken. Als dat via het onderwijs zou kunnen is dat mooi meegenomen.
De rol van Brandt Corstius is inderdaad een dienende, en misschien moet hij toch van de te voren de gekozen fragmenten zien, of in ieder geval van te voren weten of eerst het fragment getoond moet worden of dat er wat over verteld moet worden. Daar verslikte hij zich nog wel eens in. Ook zijn relatieve jeugd is daarbij een nadeel als gasten, zoals Marijnissen, met nogal wat dingen aan komen zetten, die hem volledig onbekend zijn. Ik ben ook benieuwd hoe hij zich zal handhaven tegenover gasten die niet zo makkelijk praten, en waarbij hij zelf meer het initiatief moet nemen. Maar al met al heb ik een genoegelijke avond beleeft, heerlijk zonder reclames en allerlei andere nutteloze aankondigingen.

Sorry hoor, maar hij is geen enkel opzicht te vergelijken met Louis Theroux

@2
Reizen en reportages maken? Niet?

Bert Brussen vindt dat hij de standpunten en uitspraken van Jan Marijnissen wel kan dromen. Wederom een negatieve aai weer voor een bevlogen en écht linkse politicus, helaas een uitstervend ras, zie Pechtold en Halsema, die zoals Jan terecht opmerkt maar heel snel moeten gaan fuseren als nieuw bolwerk in het liberale en dus rechtse kamp. De vastgeroeste liberale verhalen van Rutte en alle andere rechtse rakkers (gaaap) kunnen wij ook wel dromen, maar dat is voor de heer Brussen kennelijk geen aantrekkelijk punt om aan te roeren.

Bert Brussen laat zich zien als een gefrustreerde man.

Goede analyse van Bert Brussen... al laat Bert zich wel verleiden om Marijnissen neer te zetten als een gramofoon die hij niet wil luisteren... Ben zelf ook niet links, maar het mooie van Zomergasten is dat dat niets uitmaakt. Dit promgramma is juist zo interessant om erachter te komen wát iemand drijft en niet (inhoudelijk) wat iemand wil bereiken.

Ik vond de keuzes van Marijnissen eigenlijk best verassend. Je zou films als Daens verwachten waarin mensen in fabrieken worden uitgebuit. Hij kiest juist fragmenten die wat meer dimensies kennen en waarbij er niet simpelweg een goeie en een slechte is. Hij koost voor de ziel in kunst, muziek, etc.

Ga ik daarom minder snel VVD stemmen? Nee, zeker niet zelfs. Zijn weg (de communistische) is immer niet een die ik zou bewandelen. Desalniettemin respecteer deze authentieke persoon wel weer extra.

Ik vond het een erg leuke uitzending en werd weer getroffen door Marijnissen's gedrevenheid en kracht. Dat is wat ik zo mis bij veel van de huidige politici, en ik blijf het jammer vinden dat Marijnissen naar de achtergrond gegaan is. Begrijpelijk want z'n gezondheid kwam danig in de verdrukking, maar ik hoop dat hij nog flink wat in de SP-melk te brokkelen heeft via adviezen e.d.
De enorme ruk naar echts in Nederland is deels verklaarbaar als het gevolg van inwerking op de onderbuikgevoelens van de gemiddelde stemmer, in combinatie met angst voor de toekomst: dan is men altijd aardig behoudend. Maar ik hoop op betere tijden en inzichten bij diezelfde groep stemmers. Voor de zwakkeren in onze samenleving gaat met een rechts kabinet een ramp plaatsvinden, vrees ik.

@6 Ik heb het niet gezien maar de SP neerzetten als een communistische partij ? dan moet u toch echt eens naar de programma punten kijken of is een betaalbare en goede gezondheidzorg en een onderwijssysteem wat voor iedereen toegankelijk is tegenwoordig communistisch ...

Buiten dat nog niet gezien zal eens kijken of ik later bij uitzending gemist terug kan zien.

@6
wel leuk dat uw reactie eigenlijk fraai aansluit op wat Marijnissen zei over het gevaar van vooroordelen.....

Voor mij is een Zomergasten-uitzending boeiend als er een kant van de gast naar boven komt die ik daarvoor zelden heb gezien. En in dat opzicht vind ik de uitzending geslaagd te noemen. Brandt Corstius viel voor mij een paar keer negatief op door een vraag te stellen die -als je een goed luisteraar bent- al beantwoord was (In welk jaar was dat ? Hoe lang heb je op die kostschool gezeten ?). Maar het blijft in 1 woord HEERLIJK dat je naar een uitzending zit te kijken waar tijd geen rol speelt....

@6 Ik vind dat niet eens dat raar ik heb Jan Marijnissen een keer goed bij Harry de Winter's Wintertijd dat was toen op Arrow, en muziek betekend voor Jan heel veel, cultuur is hij ook voorstander van, sterker nog het programma van de SP heeft een heel stuk over cultuur, dat het voor iedereen betaalbaar moet worden ...

Een heel geslaagd portret het Zomergasten met Jan Marijnissen waarin de blaffende Brabo-macho - "effe dimme" - zich in drie uren tijd zich alszodanig op ieders netvlies neerzette.

@12
Ik heb kennelijk naar een heel andere Marijnissen zitten kijken dan U.

Prima column van Bert Brussen, rake vergelijking met de oude grijsgedraaide 78 toeren platen van de socialistische heilstaat.

Ik zat met zweet in de handen, te kijken naar de jonge presentator, hulpeloos en bij tijd en wijlen schijnbaar verlangend naar het einde.

Een totale mismatch, maar desalniettemin interessante televisie, al was het maar om te zien hoe het fossiel Marijnissen zichzelf zo graag dogma's voorschrijft, een fundamentalistische Imam is er niets bij.

Fascinerend in zijn horror, Marijnissen en zijn donkere gedachten.

Maar ik had graag een presentator als Adriaan van Dis tegenover Marijnissen gezien, de sarcastische, vriendelijke lijkende glimlach op de mond van van Dis en een stotterende Marijnissen, die niet bij machte is, zijn riedeltje af te draaien.

Eruditie versus oppervlakkige, holle frasen over het socialisme.

Wat een aanfluiting

de VPRO moet zich schamen met de keuze voor deze presentator van dit boeiende programma. Achterovergeleund, arrogante minachting en domme op monotone wijze gestelde vragen hebben dit hele tv programma verpest. afgezien dat deze presentator niet geschikt is voor zijn rol had hij ook een stuitend gebrek aan algemene ontwikkeling en diepgang. ik heb hem op geen enkele boeiende vraag kunnen betrappen. gelukkig is Jan Marijnissen een boeiend spreker maar zelfs hij kon het niet redden. binnen de grachtengordel zal deze Brandt Corstius wel als een groot talent worden gezien en lovende kritieken krijgen maar als gewone TV kijker ben ik diep teleurgesteld in de VPRO en vind het zelfs een minachting voor mij als kijker zo iemand als presentator te moeten bekijken. teleurgesteld en ook omdat ik het niet meer aan kon zien deze overmoedige jeugdiged arrogantie heb ik de TV uitgezet. ik hoop dat er iemand binnen de VPRO is met gevoel voor kwaliteit en dat ze hem zeer snel vervangen.

@14
Kunt U eens aangeven, ter verheldering van de discussie hier, welke dogmas Marijnissen (in uw optiek) voorschrijft? Ik kan mij namelijk niets herinneren wat dogmatisch over kwam, maar misschien ligt dat voor iemand met "liberale" (in de zin van de VVD principes) uitgangspunten wat anders.

@15
Heeft U de uitzendingen over de reizen van BC door Rusland gezien? Dan had U ongeveer kunnen weten wat er zou komen.

Ik vond het een interessant gesprek en onderhoudende TV. Overigens net als de afleveringen van Brandt Corstius in Rusland. Of deze intervieuwer het allemaal nog wel in de hand had of niet interesseert eigenlijk niet. Evenzeer wat heer Brussen er van vindt. De kritiek in de column vind ik onterecht en goedkoop. Wat het zeker ontbeert is het respect dat in Zomergasten gelukkig wel aanwezig was. Ga de tuin maar eens omspitten of een flink stuk fietsen, missschien dat dat de geest weer wat zuurstof verschaft om e.e.a in de juiste proporties te kunnen zien.

Betwijfel of Brussen uitzending heeft gezien.
Marijnissen heeft overduidelijk gezegd dat de media GEEN rol hebben gespeeld bij het opstappen van Agnes Kant.

Wat flauw en oubollig van Martijn om Jan Marijnissen communistisch te noemen. Wij noemen Mark Rutte toch ook niet fascistisch, zelfs niet nu hij aan het onderhandelen is met Geert Wilders?

Wat dat betreft had Brussen gelijk, Marijnesen zat als van ouds de socialistische grammofoonplaat grijs te draaien. Net als de LP echter is het politieke wereldbeeld van Marijnesen achterhaald. Bevlogen politicus, maar zijn ideeën over de socialistische samenleving worden keer op keer ontkracht door voorbeelden uit andere landen op de wereld, zoals Venezuela.
Ook het aanhalen van Brazilie was nutteloos, want het opkrikken van de levensstandaard van een bevolking die massaal onder de werkelijke (niet die EU onzin) armoedegrens leeft is totaal iets anders dan proberen om in een relatief succesvolle maatschappij de welvaart over de hele bevolking te verdelen. Ik gebruik hierbij terecht niet de dooddoener 'eerlijke verdeling' want als iemand er hard voor gewerkt heeft (of gewoon slimmer is) dan is het juist eerlijk dat hij of zij meer heeft dan iemand die er niks voor doet.

Het socialisme is dood, lang leven het liberaal-socialisme.

http://twitter.com/bertbrussen

Heb het welgeteld 1 middag volgehouden hem te volgen. Maar wie wil, succes.

@21 Ik vraag me af of jij de hele uitzending wel gezien hebt met Jan MarijnISSEn.

#18,

ik denk niet dat het 'respect' was, van de piepjonge presentator voor de nestor socialisme. Ik geloof veeleer, dat presentator enigszins de draad kwijt was, bij zoveel socialistiche doctrine met enkel en alleen beelden van de jaren 60 en ouder van zijn gast zijn zijde.

Oude meuk, gaap, meer in die trant.

@24
Volgens mij zei het laatste alleen over de film van Fernandel, die hij niet grappig vond en daar kan je iets bij voorstellen.
Lula was zeker niet jaren zestig......
Maar goed, ik wacht nog op uw voorbeelden van dogmatiek....

Ik heb zelf de laatste keer VVD gestemd maar had gister toch veel bewondering voor Marijnissen. De man was meer een filosoof dan politicus en vanuit die invalshoek deel ik veel ideeën met hem. Zeker de terugkerende analyse dat Nederland inderdaad is vastgeroest waarbij veel mensen niet meer in staat zijn (of willen) om zelf na te denken en vooral kritisch te zijn. De rol van onderwijs en kunst en cultuur zijn daarom in een beschaafde maatschappij van levensbelang omdat deze vormen mensen leren om kritisch en zelf na te denken. Jammer genoeg was de presentator niet altijd even intelligent om deze gedachtegang te volgend, zoals de vele metaforen die in het geloof zitten die Marijnissen aanstipte maar waar de presentator niet verder kwam van 'speelt geloof nou niet toch een grote rol in je leven' Dat is niet waar het om gaat. Ik ben zelf ook absoluut niet gelovig maar zie wel de vele metaforen en verwijzingen in religieuze verhalen. Mijn inziens is al het geloof op aarde ook absoluut niet bedoeld om letterlijk te nemen maar meer om, simpel gezegd, over na te denken.
Voor de rest ben ik het totaal niet eens met de politieke kijk van Marijnissen en vond ik het dus wel heel goed in deze aflevering dat het meer over diepgang en inhoud ging.

@21
U vergeet Noorwegen waar de SP(zuster partij van de SP) in een linkse regering al jaren meeregeert.
Er is geen land op de wereld waar de mensen het zo goed hebben .Het bewijs is wel deze dat zij al jaren links stemmen.
En waarom kan dat hier niet.

#27,

zeker, zo goed, dat duizenden Zweden vertrekken als expat naar oorden, die minder belasting heffen.

Tijdens mijn expatjaren in Singapore, waren het steevast de Zweden en Denen, die noooit meer terug wilden naar huis, zolang de belastingen daar zo absurd hoog waren.

Wanneer je da hand ophoudt, is het makkelijker hoezee roepen, dan wanneer je enkel en alleen bijdraagt aan de luiheid van anderen.

Afijn, off topic, maar ter info.

27
U vergeet Denemarken waar de Liberale zitten zonder minimumloon maar wel met de laagste werkloosheid en kinderarmoede van Europa. We moeten in Nederland ook de VVD krijgen omdat we zo een perfecte mix van Sociaal Democratie (hulp voor mensen die het echt nodig hebben, zie het extra geld voor de zwakste wat de VVD in haar plan had) en Liberalisme (een keiharde prikkel om te werken en te ondernemen, wat in Denemarken er voor heeft gezorgd dat het land op 6 aantrekkelijkste investeringsland is)

Wanneer komt Wilders eens daar. Dat zie ik ze echt niet doen...

Ben absoluut geen aanhanger van Marijnissen of zijn partij, maar heb wel genoten van de uitzending, zij het dat het succes hierin enkel voor rekening komt van de gast. Vond Brandt Corstius schromelijk tekortkomen. Het was soms genant te zien dat hij er werkelijk niets van snapte waarom Marijnissen een bepaald fragment uit had gekozen. De manier van vraagstelling toonde al zijn eigen onzekerheid en hij kroop daarbij zowat letterlijk in zijn schulp. Dat juist zo`n recht-toe-recht-aanfiguur als Marijnissen ook oog heeft voor de schoonheid van kunst, in welke vorm dan ook, was voor mij het verrassende van de uitzending. Dat BC dan de vraag stelt aan jan of het geloof toch geen rol speelt was juist, maar het was jammer dat hij daar niet op een tactische manier over doorvroeg. Toonde zich het verlegen jongetje en inderdaad zou een doorgewinterde journalist veel meer uit dit gesprek hebben gehaald. Al met al toch genoten. Maar een presentator met een krachtiger uitstraling zou wenselijk zijn. En...zo`n uitzending heeft toch niets met links of rechts stemmen te maken!! Dat gaat over de mens achter de politicus.

Tja, Ottokar, en als er bij één van die Zweden toevallig een bloedvaatje in de grijze massa knapt zodat zij zelf niet eens meer zelfstandig een lepel soep naar binnen kunnen werken weet die gelukszoeker niet hoe snel hij zich naar het veilige Zweden moet laten repatriëren om mede gebruik te maken van de uistekende collectieve voorzieningen die bekostigd worden uit die hoge belastingen en die in de "Ieder voor zich en God voor ons allen"-landen zoals Singapore nagenoeg geheel ontbreken. Nee, dat de falende directeur van BP met 14 miljoen Euro als prijs op het stilzitten kan wegkomen, dát is pas rechtvaardig, daarmee draag je zeker niet op ultiem grove wijze bij aan de luiheid van anderen. Het is te hopen dat Ottokar gezond blijft en niet buiten zijn schuld in een rolstoel belandt, want dan zal hij door zijn gelijkgestemden voor een luilak worden aangezien, die te beroerd is om te werken.

de sociaal-culturele bagage van Corstius was toch wel wat te licht t.o.v. die van Marijnissen. Ook het onderwijsdrama kende Corstius niet ( of had er zelf te veel van geprofiteerd in een vederlichte studie ? ) om door te vragen over hoe-dan-wel en commentaren oplepelen over de jarenlange P vd A geseling op dat gebied. Eigenlijk vonden -we- Corstius een sympathiek watje. Volgend jaar Clairy Polak ?

Goed zo Jan, leuke zomergasten!

Met een beetje geluk kan ie de totale ondergang van het kapitalisme nog meemaken, de mazzelaar!

Nu we net de eerste kleine stuipingen van de echte grote crisis hebben gehad...staat er nog veel moois te wachten!

#32,

doe eerst eens kennis op over Singapore. Er is aldaar geen armoede, er is een ziektekostenverzekering voor eenieder en het land is een van 's werelds meest welvarende.

Ter info, de BP topman had die 11,8 miljoen al in zijn binnenzak, als zijnde eerder verworven aandelen en -opties.

Niet alles is zoals het aan de linkerzijde graag gezien wordt.

De horizon van een reiziger in de Peel?

Wrong! Maar misschien is er andersom wél wat aan de hand en is Ottokar een beetje vervreemd van zijn roots. En dat BP-tobman die 11,8 miljoen al op zak had vóór hij doot de mand viel zegt alles over het roofzuchtige angelsaksische kapitalisme dat wij ook in Singapore (een voormalige Britse kroonkolonie waar de rechten van de mens met voeten wordt getreden) aantreffen. Je hoeft volgens dat meedogenloze model niet te presteren om onterecht miljoenen in je zak te steken, het gaat er uitsluitend om dat je de machtspositie bekleedt om je dat geld zonder enige vorm van gêne zelfzuchtig toe te eigenen.

#36,

Op zoveel onzin ga ik niet eens in.

Ik durf mijn hand in het vuur te steken, dat je nog nooit 1 stap in Singapore hebt gezet, je weet van toeten noch blazen.

@28 Volgens mij is een leesbrilletje geen overbodige luxe, want @27 heeft het over Noorwegen, niet over Zweden. En bij mijn weten zijn dat nog steeds verschillende landen...

On topic: ik heb gisteravond genoten van de uitzending. Verrassende fragmenten gezien, boeiende verhalen gehoord. En Jelle deed het zo slecht nog niet, er rekening mee houdend dat hij nog jong is en Jan Marijnissen zelden níet domineert in een gesprek. Ik kijk in ieder geval komende zondag wéér.

Jammer dat zo'n groot politicus als Jan Marijnissen, de grote overwinnaar van de
vorige verkiezingen van 2007, uiteindelijk zijn verantwoordelijkheid om te regeren
met Paars, niet durft te nemen. En gaf hij alle schuld aan Wouter Bos van de PVDA.
DAT IS ERG LAF VAN HEM!!!!! En kijk wat er nu van zijn partij is geworden: NIETS.

Marijnissen draaide zijn wel bekende plaat weer af er was werkelijk niks interssants aan deze uitzending.
Dat ligt meer aan Marijniss dan de interviewer. Marijnissen is al te veel in het nieuws geweest heeft zijn ding al honserduizend keer kunen doen niet interessant meer passe. next!

Wat laat Bert prachtig zien, niet te hebben gekeken naar wat er gepresenteerd werd...


Maar zijn Column al klaar had voor ie ging kijken, want had hij werkelijk gekeken, had ie gezien waar Marijnnissen zich zorgen over maakt, en had ie ook kunnen horen hoe het met Agnes zat....


Maar ja dan moet je je oogkleppen wel af durven doen, want een Socialist die zichzelf als Don Pepone durft neer te zetten, ja dat detail zal je niet waarnemen met zulke oogkleppen op.



Zonde van je toetsenbord Bert, volgende keer beter... :-)

Tja, opnieuw een zwaktebod, Ottokar. Als je het (woorden)spel niet kunt winnen veeg je alle stukken maar van tafel. Is ook lastig om alles te willen overzien vanuit een selectieve waarneming (selective perception, selective exposure and selective retention. Helaas voor jou heb jij niet exclusief alle wijsheid in pacht en is er een wereld van onbegrip voor je open gegaan! Veel geluk daar in dat minilandje waar de overheid veroordeelden nog op middeleeuwse wijze om het leven brengt!

Jammer dat Nu.nl altijd zoveel ruimte geeft aan dit rechtse gewauwel. Waar is de diepgang in dit artikel? Natuurlijk kan een frisse onervaren interviewer een ervaren poltitcus niet aan, dat kan je ook in twee zinnen zeggen. Herhaling van standpunten bij de SP? Natuurlijk! En dat zal zo blijven doorgaan totdat er echt iets veranderd in Nederland.

Er had mijns inziens veel meer in een uitzending met Marijnissen gezeten. Brandt Corstius had beter met een lichtgewicht zoals Paulien Cornelissen kunnen beginnen. Op die manier had hij beter kunnen groeien in zijn rol als gastheer, en was wellicht de uitzending met Marijnissen interessanter geweest. Brandt Corstius was niet in staat meer uit Marijnissen te halen, dan wat Marijnissen zelf zich al had voorgenomen te vertellen. Te weinig interessante dialoog.

#42,

Wat l*l je nu een eind in de ruimte?

Denk je mij pijn te doen, door over een land te oordelen, waar je nog nooit een voet aan wal hebt gezet, maar wel een mening over meent te moeten hebben?

Het zal mij een worst wezen, wat jij denkt over Singapore. Hoe meer je scheldt, des te dommer je overkomt.

Ga vooral zo door.

Genoeg off topic nonsens.

#43,

Mag ik je in herinnering brengen, dat de SP van 25 naar 15 zetels is gekelderd. Je heilstaat lijkt verder weg dan ooit.

@45
Weet u Noorwegen een ander land is als Zweden en al jaren een linkse regering heeft en de mensen daar zeer tevreden mee zijn

Mea culpa, ik las idd over Noorwegen heen, mijn fout.

Bert Brussen? Nooit van gehoord......Jelle daarentegen kan mij zeer boeien omdat hij itt andere journalisten het niet nodig heeft derden af te branden om iets zinnigs te zeggen. Als iemand mij met Louis Theroux zou vergelijken zou ik dat als een enorm compliment beschouwen. Jelle heeft lef doordat hij zich niet verschuilt achter een populaire houding.
Ik denk dat Bert de begrippen "ondervragen" en "iemand zijn verhaal laten doen" een beetje verwart. We zijn het stadium van agressieve journalistiek waarbij de gast woorden in de mond worden gelegd wel voorbij. De tijd van open vragen en luisteren is wat mij betreft rijp. Volgens mij niet onpraktisch in een land waar een hele generatie gespeend is van enige nieuwsgierigheid naar zijn medemens.

Moet 'diepgang' Bert Brussen op een bordje aangereikt worden? Haal eens fris adem, wil ik tegen hem zeggen en probeer het eens opnieuw. In plaats van te willen scoren, zou hij misschien zelf achterover kunnen leunen en al reflecterend op de uitzending kunnen gaan zoeken waar bij HEM eigenlijk de diepgang zit. Het was een aangename, interessante uitzending, misschien niet scherp op de snede maar voor wie er open voor wil staan met genoeg indrukken en tijdsbeelden om er later aan terug te denken. Van de VPRO kan je waarderen dat die nieuwe presentaties aankaart. Waarom immers niet. Waarom zou daar iemand als een hijgende hond journalistiek moeten gaan zitten plegen. Als Bert zoiets nodig heeft, kan ie wellicht beter naar andere zenders gaan kijken.

Ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken hier, dat dit een links versus rechts discussie is, waarbij de aanhangers van de grote leider al blij zijn met Jan op tv, waar de andere kant toch wat kritischer naar zomergasten heeft gekeken en niet zo makkelijk onder de indruk is van het socialistische riedeltje van ome Jan.

@50
En ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat een enkeling zich zo heeft zitten opwinden over een enkel socialistisch riedeltje, dat hij al het moois in de uitzending van Zomergasten heeft gemist.

#51,

Al het moois.....

Een kinderhand is snel gevuld? Met de hand op het hart en luidkeels de internationale zingend, naar de grote leider gekeken?

Heer Ottokar
Voor de derde maal naar aanleiding van uw bijdrage @14, wilt U ons eens uitleggen waar U al die dogmas gehoord hebt. Tot op heden hebt U mijn beide verzoeken in deze (@16 en@25) wellicht over het hoofd gezien, of misschien zelfs wel bewust genegeerd. En nee, ik heb nooit op de SP gestemd, mocht dat in uw links-rechts denken als mogelijkheid naar voren zijn gekomen, dus daar hoeft U niet mee te beginnen. Ik ben ook geen arbeider, en heb wel een redelijke opleiding achter de rug.
Wellicht ten overvloede zeg ik U nogmaals dat ik geboeid naar de uitzending heb zitten kijken. Misschien moet U ook het commentaar van John Reid in de NRC vanavond lezen. Dat helpt hopelijk ook bij een wat meer evenwichtige meningsvorming.

Er waren uiterst sterke mooie momenten. Voor een lange uitzending werd niet op doorgebouwd op emotie ,levens en politieke bevlogenheid.
Ik schiet zelf tekort om dat ik niet genoeg op de hoogte van verbindingen met bv. Lulu van Brazilie of Merkel om ze naar waarde in te schatten, terwijl de socialistische principes van Morales wel heb gevolgd ik deze ronduit waardeer.
Het was voor mij te veel, boven mijn niveau en daarom warrig.
Dit lag hopelijk niet alleen aan mij, maar ook aan Jelle Brandt Cortius die geen verbinding of geen richting aan Marijnissen aan kon geven .
Het verdriet van Marijnissen, openbaar getoond over vertrek van Agnes Kant heeft hij bv niet genoemd terwijl pracht Netwerk uitzending Boudewijn Buch door Marijnissen met dank daarvoor, werd herhaald.
Het was zijn 1ste keer voor zomergasten, wie het ook doet staat altijd onder vuur.
Helaas ben ik al minder gemotiveerd.

Dat de columnist en enkele reageerders spreken over een 'grammafoonplaat' als ze het over Marijnissen hebben, komt vermoedelijk meer door hun eigen politieke kleur dan door het verhaal van Marijnissen. Waarschijnlijk doelen zij op het feit dat de SP-voorzitter zijn gelijk haalde over het totaal gefaalde neoliberale vrijemarktfundamentalisme. (O.a. met het fragment waarin Alan Greenspan toegeeft zich verkeken te hebben op de fouten in dat systeem.)

Verder wijdde Marijnissen fragmenten aan verschillende onafhankelijkheidsbewegingen (Algerije en Congo). Misschien worden Brunssen en reageerders niet graag geconfronteerd met het feit dat tot laat in de 20e eeuw het Westen het Afrikaanse continent bleef onderdrukken? Eigenlijk tot het einde van de Koude Oorlog? (1991) Past dat wellicht niet in het gemakzuchtige rechtse wereldbeeld waarin de geschiedenis van Afrika pas begint in 1991, en Afrika enkel een zootje is dankzij fout Afrikaans bestuur? Alsof eeuwen uitbuiting en onderdrukking er niet toe doen? Wellicht hebben Brunssen en reageerders ook zitten slapen toen Marijnissen opmerkte dat Afrika niet langer in die slachtofferrol moet blijven hangen, maar de handen uit de mouwen moest steken.

Natúúrlijk ging het óók over de socialistische waarden van Marijnissen. De uitzending gaat immers over hém. Wat dan men dan gedacht? Dat is een wezenlijk onderdeel van de man.

Ik vond het prachtig dat hij had gekozen voor een fragment van de inauguratie van president Lula de Silva van Brazilië. Dat is iemand die, zoals hij terecht opmerkte, ontzettend veel betekend heeft voor zijn land. Hij bestreed de armoede, de ongeletterdheid, de sociale ongelijkheid en pakte de criminaliteit in de favela's aan. Marijnissen beweerde niet dat Brazilië nu vrij is van armoede of ellende. Maar er is héél veel verbeterd en Lula combineert dat met het knokken voor een rechtmatige plaats op het wereldtoneel voor Brazilië. Daardoor is inderdaad de gewone bevolking vervult van hoop en optimisme. De presentator merkte op dat we het in Nederland veel beter hebben, maar dat de bevolking chronisch ontevreden is. "Waarom heeft Nederland geen Lula?" Marijnissen merkte terecht op dat wij "te áf" zijn. Wij hebben teveel, en de meeste politici zijn baantjesjagers. Geen mensen met een missie, zoals Lula.

Marijnissen merkte terecht op dat dit niet enkel een Braziliaans proces is, maar dat dit in heel Latijns-Amerika gebeurd is. Daar zien wij hier veel te weinig van, zei hij, en hij heeft gelijk. Hij roemde het afzweren van de dictaturen en het terugjagen van de militairen de kazernes in. Naast Lula zijn er inderdaad de presidenten Chavez (Venezuela), Morales (Bolivia), Correa (Ecuador), Ortega (Nicaragua), Mijuca (Uruguay), Lugo (Paraguay) en de Kirchners (Argentinië) die op vergelijkbare wijze -met toch de nodige verschillen in stijl en inhoud- op geheel democratische wijze zich hebben losgemaakt van de terreur van het IMF, Wereldbank en de Westerse neoliberale consensus.

Het was lang niet alles politiek wat de klok sloeg. Er was ook veel ruimte voor kunst en cultuur. In die zin was ik positief verrast. Ik had dat niet achter Marijnissen, de man zonder formele opleiding, gezocht. Hij weet echter verbazend veel van kunst en cultuur en houdt er een voorliefde voor klassieke muziek op na. Ook is hij duidelijk een liefhebber van de kunstfilm. Wist u het? Ik niet, maar ik heb prachtige fragmenten langs zien komen.

Ik ben het wel eens met de kritiek dat de presentator het niet goed deed. Zoals iemand anders al zei: hij stelde te vaak vragen die de goede luisteraar niet had hoeven stellen, omdat de antwoorden al waren gegeven. Maar ergerlijker vond ik zijn neiging om iedere interessante gedachte van Marijnissen af te kappen. Dan zat Marijnissen in een verhaal en zei de presentator opeens: "Oh, maar dat hoéf je niet te vertellen. We krijgen nu een fragment..." Jammer. Gemiste kans.

De gesproken column van Buch was bloedstollend langdradig.
Brunssen is gewoon selectief en inconsistent in zijn oordeelsvorming.
Deze presentator Jelle BC is bij uitstek geschikt om in de huid te kruipen van kijkers die het allemaal nog niet zo goed weten. Dat levert goed onderwijs op in de vorm van goede televisie en daar ging het nou net over. De zogenaamde deskundigen onderschatten dit effect.

Je had ook een andere zender kunnen opzetten, Bert. Ik vond je column een groot snobistisch gehalte hebben..

Of je nu links of rechts bent, een ieder zal toch moeten toegeven dat Jan een fenomeen is, met heldere opvattingen. Een persoonlijkheid heeft die ergens voor staat. En dat ontbreekt bij de politici die momenteel in debat over een nieuwe regering zijn.
Jelle is natuurlijk helemaal niet arrogant, gewoon een intellectuele, breed geïnteresseerde jongen. Hij heeft alleen niet zulk goed onderwijs gehad, wat tja, dat is in Nederland helaas in de jaren 80 volledig uitgekleed!
Tip voor de columnist: drink onder het kijken naar zomergasten een lekker fris wit wijntje, wordt je wat vrolijker van en hoef je daags na de uitzending géén azijn te p***ssen.

Zomergasten is dappere televisie, en daar is er veel te weinig van. Dapper ook om steeds een nieuwe presentator aan te trekken. Dat dit niet altijd (meteen) goed uitpakt, is dan niet zo erg.

Ottokar verwart een gewone discussie met scheldkanonades en gaat uit van veronderstellingen die hij niet kan hardmaken (nooit een voet in Singapore gezet). Bovendien suggereert hij dat je niets over een land kunt zeggen als je er niet geweest bent. Dan hebben alle geografen in deze wereld nog heel wat af te reizen en de historici zouden over een tijdmachine moeten beschikken om iets over een bepaald land in een bepaalde tijd te weten te komen. Bovendien oversteeg de discussie het stadstaatje Singapore en hadden wij het eigenlijk over niet plaats- en tijd-gebonden universele waarden zoals onbaatzuchtigheid en medemenselijkheid. Als overtuigd humanist kan ik zelfs naar de Bijbel verwijzen om die waarden aan te duiden. Enkele uitspraken van Jezus (vrij vertaald): "Want wat baten mij alle rijkdommen in de wereld, terwijl mijn ziel schade lijdt?" en "Verkoop alle rijkdom, verdeel die onder de armen en volg mij" en tenslotte: " een kameel kruipt eerder door het oog van de naald, dan dat een rijk man het koninkrijk van God binnenkomt". Tegelijk besef ik dat dit soort wijsheden voor Ottokar paarlen voor de zwijnen geworpen zijn. Hij zal nog heel diep moeten gaan om tot de ware Oosterse wijsheden te komen, die ik er van zeer nabij heb mogen leren kennen. Ik schat op grond van zijn reacties in dat hij zijn persoonlijke missie in deze wereld liever beperkt tot grabbelen en graaien, iets waar het mensdom echt op zit te wachten.

Allereerst reageren we natuurlijk op een colum en blijkbaar heeft Brussen het bij het rechte eind gezien de reacties hier, petje af!

Ik ben het overigens eens met de analyse van Brussen, uitstekend verwoord en als je het goed leest toch een compliment voor beide heren.

Fantastisch dat zo'n programma als Zomergasten altijd weer zo veel en zo verschillende reacties kan oproepen.

Dat is toch wel echt een kracht van het programma.

Weet iemand toevallig of er een torrent van te vinden is of via Usenet. Helaas staat de uitzending vanwege diverse rechten niet op uitzendinggemist en natuurlijk was ik bij mensen op bezoek die niet van Zomergasten houden (ja, ja, ik weet dat ik eigenlijk dat 'soort' mensen moet vermijden op zondagavond ;-)).

#53,

Wat zeur je toch? En alsof ik het NRC nodig heb, om een mening te vormen over de getoonde uitzending. En wat interesseert het mij, of jij al dan niet SP stemt?

Ik kan mij geheel vinden in de kritiek in de column, punt. Ik word ook doodmoe van dat riedeltje van Marijnissen, ik kots van Marijnissen. Omdat hij mensen neerzet als ,de gewone man', 'armoede' , kortom in een slachtofferrol. En met Lula aankomen, Lula is net als Chavez een volksmenner, die over de rug van de 'gewone man' regeert als een dictator. Lula, die zijn achtertuin, de amazone, verpatst en de dollars in eigen zak steekt, Lula, het prototype Latijns Amerikaanse libertador, maar in realiteit van het kaliber Mao, Pol Pot en anderen. Azie ging voor de bijl met het communisme, Latijns Amerika helaas nog steeds in de ban van mannen als Chavez en Lula.

Maar on topic, de uitzending irriteerde mij, omdat Brandt Corstius het naliet, om Marijnissen aan de tand te voelen, waar die minachting voor de 'gewone man' toch vandaan komt. Waarom toch dat schouderklopje voor mensen, die daar helemaal niet om vragen. Marijnissen had zo een avondvullend PR programma, wat geheel niet over diepere drijfveren of de mens Marijnissen ging, maar enkel en alleen die oude grammofoon.

Socialisten horen het blijkbaar graag, maar wat geeft dit voor een inzicht in de werkelijke Marijnissen, een zwaar overschatte tiran, een hypocriet van de eerste orde.

#62,

dat ligt niet aan zomergasten in dit geval, dat is enkel en alleen vanwege de mismatch van presentator en gast.

#60,

Klok en klepel verhaal.

Mij voor de voeten gooien, dat ik vooronderstellingen niet kan hardmaken, een paar zinnen zelf de vooronderstelling doen betreffende mogelijk grabbelen en graaien.

Oosterse wijsheden....

Lachwekkend.

Ik vind alles best Ottokar, zolang je maar in dat Beloofde Mini-Landje daar blijft, want zelfzuchtige egotrippers zoals jij kunnen wij missen als kiespijn in het Verlichte Avondland.En een bijkomend voordeel is nog dat je voor elk jaar dat je wegblijft ook geen 2 % AOW-rechten opbouwt, dat scheelt de andere belastingbetalers weer een paar centen!

#66,

beter lezen, ik woon en in NL en in ZO Azie in Singapore.

Je had je je onzinnige bijdrage kunnen besparen.

Jammer, gemiste kans voor Nederland.

@64
Als U een vriendelijk verzoek iets toe te lichten als zeuren beschouwt, zijn we wat mij betreft uitgepraat.

#69,

3 keer zelfde vraag, is in mijn boek zeuren.

Twee keer dezelfde vraag niet beantwoorden is in mijn boek onbeschoft. Prettige dag nog verder.

Uit al deze reacties blijkt maar weer de nuttige functie van de publieke omroep. Goede televisie leidt niet alleen tot bewondering maar ook tot irritatie.

Mogelijk heeft ottokar met verkeerde verwachtingen gekeken naar het programma. Zomergasten wil de mens achter de politicus laten zien. Daar is het m.i. redelijk in geslaagd, al kon Marijnissen het gesprek wel heel makkelijk naar zijn hand zetten. Toch heb ik het idee dat we meer over deze interessante man te weten zijn gekomen, en dat is een compliment waard. Discussie over de politieke standpunten van Marijnissen zou iig dodelijk oninteressant zijn geweest.

Overigens ottokar: ik heb nog nooit SP gestemd.

@
Uw frustratie's tegen Marijnissen of de SP is wel ziekelijk waar en wanneer zet hij de gewone man weg in een slachtofferrol.Nee hij komt op voor de gewone man.En hij en de SP is niet communistisch (CPN is overgegaan in GL)

#71,

Wie ben jij, dat ik je iets verschuldigd zou moeten zijn?

God? Jan Marijnissen?

#72,

daar raak je wel een kern van waarheid, Guidon.

Zoals met alles in het leven, heb je verwachtingen, niet altijd juist, blijkt ook nu weer. Ik had inderdaad gehoopt eens de verhalen achter marijnissen te zien, wat die man nu zo maakt tot wat hij is (ik doe mijn best nu geen uitspraken te doen...).

En dan valt het tegen, het bleef erg aan de oppervlakte en de onervaren presentator hielp niet echt de diepte in.

Eenrichtignsverkeer van oppervlakkige informatie en fragmenten als gevolg. Ieder mens heeft twijfels, ieder mens heeft 2 kanten. Bij Jan Marijnissen zie en hoor je altijd diezelfde eenzijdige kant van de heilstaat.

Bij mij gaat dat na 25 jaren nogal vervelen.

#73,

Denk eens een stapje verder: Marijnissen lijkt voor de door hem zo geroemde man op te komen, exact zoals Joe the plumber het archetype was voor John McCain" Jan en John hebben het archetype nodig in hun drang hun goedheid voor te doen, maar Joe the plumber heeft noch John, noch Jan nodig, simpelweg, omdat Joe zichzelf al heeft.

Jan Marijnissen interesseert zich compleet totaal niet voor de mens achter de gewone man, maar voor het archetype an sich.

#73,

vergeet ik het nog: Pas in 1993 deed de SP afstand van haar bewondering voor Mao.

En Mao is......

juist ja.

@75
Ik ben het wel met je eens dat het wat oppervlakkig bleef en dat een meer ervaren presentator een spannender gesprek had kunnen opleveren. Maar ik heb niet de rechtlijnige eendimensionale socialist gezien die jij beschrijft.

#77,

Wat ik eerder aangaf, ik had Adriaan van Dis een prima tegenpool en presentator gevonden, samen met Jan Marijnissen.

@74
God EN Jan Marijnissen.

@78
Adriaan v Dis s geweldig & te weinig op tv. Maar ieder jaar Van Dis als presentator is ook niet leuk. De kracht vh programma zit 'm onder meer in de afwisseling van presentatoren. Soms met tegenvallend resultaat, dat is waar. Maar een tegenvallende aflevering van Zomergasten is nog altijd beter dan 95% van het overige aanbod...

@ ottokar #64:

" En met Lula aankomen, Lula is net als Chavez een volksmenner, die over de rug van de 'gewone man' regeert als een dictator. Lula, die zijn achtertuin, de amazone, verpatst en de dollars in eigen zak steekt, Lula, het prototype Latijns Amerikaanse libertador, maar in realiteit van het kaliber Mao, Pol Pot en anderen."

Een mening hebben, die niet de mijne is, is je van harte gegund. Maar wat je hier schrijft zijn abjecte leugens. Wacht, ik zal het in hoofdletters zetten: LEUGENS. Wat je schrijft, is niet de waarheid. Je vertelt onwaarheden. Kortom: je liegt. En het zijn niet eens 'slimme' leugens, van het type waar je makkelijk mee weg kan komen, maar leugens die zo overduidelijk en bizar zijn, dat iedereen ze door kan prikken.

Lula da Silva van het kaliber Mao en Pol Pot? Dat geloof je toch zelf niet? Waar zijn Lula's massamoorden dan? Waar zijn Lula's strafkampen? Waar zijn Lula's doodseskaders? Waar zijn Lula's martelcentra? Als je boude beweringen doet, moet je met bewijzen komen. Maar één minuutje op Google toont een ieder dat president Lula da Silva op wel zéér democratische wijze aan de macht is gekomen en gebleven. Dat is een feit dat jij niet kunt weerleggen.

(En over die amazone: daarover was vorige week nog een mooi item op het Journaal, over de maatregelen van president Lula om die bossen te beschermen.)

Maar je hebt jezelf onmogelijk gemaakt nu. Deelnemen aan een discussie op NuJij is voor jou vanaf nu zinloos geworden. Want iedereen zal denken: 'oh, dat is die idioot die presidenten Lula en Chavez wegzette als massamoordenaars, die hoeven we niet meer serieus te nemen.' Voor zover ze dat nog deden na al je wereldvreemde neoliberale propaganda, die met de realiteit niks te maken hebben.

@81
Brazilie is democratischer dan Singapore. Om een lang verhaal kort te maken.

@guidon #82:

En dat niet alleen. Ik vind het schandalig om president Lula da Silva zó weg te zetten. Een betere president heeft Brazilië nooit gehad. Afkomstig uit een arm gezin met 8 kinderen, als strijder tegen de militaire dictatuur jaren vastgezeten (die dictatuur vond Ottokar vast schitterend, lekker rechts), en vervolgens via eerlijke verkiezingen aan de macht gekomen, en nooit zijn afkomst vergeten.

Het IMF wilde Brazilië aan het schuld-infuus houden, want op die manier kan het landen zijn willetje opleggen (zie ook Griekenland). Toen Lula alle schulden in één keer af wilde betalen, zei het IMF: 'nee nee, dat hoeft niet, geen haast'. Maar Lula was wijzer en maakte zijn land financiëel onafhankelijk.

Ottokar kan beter de diocumentaire 'South of the Border' van Oliver Stone eens bekijken, die gaat over Latijns-Amerika. Steekt-ie misschien nog wat van op.

dutchliberal,

plaats je gepassioneerde aanbidding van Lula eens op een willekeurig forum van Braziliaanse Nederlanders (ik vrees, dat je weinig Portugees spreekt, aanname, dus vandaar Nederlanders.

Sterker nog, ik zal deze draad met jouw reactie op een forum over Brazilie plaatsen en ik schat dat enkele mensen aldaar je van gepast repliek zullen dienen.

Jongen, je hebt geen Ideeeee van Lula en zijn waanzin, geen Ideee.

Je lijkt echt een tweede Marijnissen. Het kostte de SP tot 1993 om Mao Ze Dong te doorgronden in zijn idiotie, van de jaren 60 notabene, bij jou zal wellicht ook ooit het licht aangaan over Lula, wanneer de wereld al decennia lang deze tiran heeft uitgekotst.

En dan met het hele ego stellen, dat ik niet langer geloofwaardig ben in discussies op nujij.nl

Geweldig, wat een hoogmoed.

#82,

da's wel erg simplistisch, Guidon. Omdat ik in Singapore woon, mij vereenzelvigen met 's lands politiek. Dus jij bent een 2e Wilders?

Beetje dom, om met Maxima te spreken.

Ja, Ottokar, iemand die de democratisch gekozen (herkozen) president van Brazailië vergelijkt met dictatoriale massamoordenaars is inderdaad totáál ongeloofwaardig. Maar dat wás je al toen je begon te betogen dat de financiële crisis het gevolg is van te véél overheidsingrijpen. Je leeft in een ivoren toren en je hebt alle contact met de werkelijkheid verloren. En wat je grootverdienende Braziliaanse oligarchen-vriendjes daarvan vinden, interesseert me geen aap.

Juist ja, hoe weet jij over de braziliaanse personen in kwestie, zonder ook maar geen idee te hebben wie of wat het zijn?

En wat weet je ueberhaupt in ervaring van lula?

Wat ben jij voor een vooringenomen figuur?

Happy met lula, maar geen ervaring met lula. Tegen mensen, van wie je niet eens weet wie het zijn?

Hoe geloofwaardig maakt jou dat

En jezelf snel een plusje geven, op zoek naar bevestiging, hoe pathetisch.

ottokar,

als iemand vooringenomen is ben jij het, gezien je reacties hierboven. Als iemand geniet van een tv programma met Jan Marijnissen, dan is hij in jouw ogen een kritiekloze Mao aanhanger. Dat is wat simplistisch. De manier waarop je het onder woorden brengt is bovendien respectloos.

@85
Waar vereenzelvig ik jou met de politiek in dat land? In @35 geef jij enor hoog op van de welvaart in Singapore. Daar staat tegenover dat in jouw ogen blijkbaar niets deugt van de Braziliaanse regering. Dan zeg ik: de Braziliaanse politiek staat voor (veel) grotere uitdagingen en problemen, maar is toch democratischer.

giudon
Gelijk heb je. Maar bedenk ook, hoe oeverloos grappig domheid kan zijn, en een groot vermaak voor ons allen. Vooral als men ze een tijdje voert, dan wordt de onbeschoftheid steeds groter. En dan...hap, zitten ze aan de hengel. ;-))

Heerlijk genoten b.t.w. van het programma met Marijnissen, altijd een genot een intelligent mens te horen, met een prima interviewer er bij.

#89,

Ik vrees, dat jij mij nu ook weer ietwat simplistisch neerzet.

Respectloos, ja, ik kan af en toe wat respectloos overkomen idd.

#90,

ok, duidelijk. Is overigens een interessante discussie, beide landen zijn parlementaire democratien, beide landen lappen die democratie met regelmaat aan de laars, wanneer het de regeringen uitkomt...

En ja, een land met 200 miljoen inwoners heeft ietwat grotere uitdagingen, dan een staat met een kleine 5 miljoen inwoners.

#91,

niet alles is zoals het lijkt macmorc. Wie voert wie en wie bijt er in het aas...

@92
Ja en daarom vergelijk eens een links bestuurd Noorwegen met Singapore.Dat lijkt mij eerlijker

@92 ottokar
mogelijk hebben we een versimplificeerd beeld van elkaar, dat is haast inherent aan het medium internet, nietwaar.... ;-)

#94,

:-)))

@92 ottokar, ah, bon. ;-)

@6
hahaha "communistische". Dat moet natuurlijk socialistische zijn, maar misschien wist je dat stiekem zelf ook wel?
Je post begon zo positief, gelukkig zijn er dus vvd stemmers die andere meningen ook respecteren. Ik respecteer ook de mening van vvd'ers, ook al ben ik het er niet mee eens.

@14
hahaha
sukkel

@37
de waarheid is hard he.
de negatieve kanten van het kapitalisme willen de kapitalisten liever niet zien. De 'losers' worden in een pauperwijk weggestopt en de 'winners' zitten in een villawijk achter hoge hekken. Als je maar lang genoeg doet alsof oneerlijkheid niet bestaat gaan (sommige) mensen het misschien geloven... Ik zeg succes daarmee.

@75
@77 verwoordt het goed vind ik
kan zijn dat het bij marijnissen vaak veel over zijn sociale ideeen gaat. Als je daar niet van houdt kan ik me voorstellen dat het irritant wordt. Hetzelfde zullen linkse kijkers misschien hebben met een rechts zomergast.

maar ik heb de indruk dat linkse mensen socialer zijn, meer menslievend dan rechtse mensen. Maw rechtse mensen zijn harder, minder vriendelijk, egoistischer. Er is wat voor te zeggen dat je voor je eigenbelang opkomt, dat mag immers het is niet tegen de wet om individualistisch, egoistisch of zelfs asociaal te zijn. Maar de manier waarop jij het allemaal verwoordt vind ik echt triest.

de toon van marijnissen is geen gezeur, het is passie. Dat zie jij misschien niet, maar sommige mensen vinden rechtvaardigheid erg belangrijk. Over het algemeen drukt marijnissen zich zelfs mild uit vind ik, genuanceerd en ruimdenkend over het algemeen. Dezelfde irritatie die jij misschien voelt voelt marijnissen andersom ook, en het valt niet mee om dan altijd maar geduldig te blijven spreken. Toch doet hij dat dus dat vind ik knap. Hij ontaardt niet in 'geschreeuw' zoals agnes kant. Niks kwaads over agnes kant verder maar zo bekeken is jan marijnissen nog vrij rustig vind ik.

Ik geniet met volle teugen van JBC....!

Wat een klasse..!